Перейти к содержимому

Фотография

Нужна ли тема "Кубок Америки-34" на российском форуме?


Сообщений в теме: 911

Опрос: Кубок Америки. Гоночные катамараны. (89 пользователей проголосовало)

Нужна ли тема Кубок Америки-34 на российском форуме?

  1. Проголосовал Нет. (6 голосов [6.67%] - Просмотр)

    Процент голосов: 6.67%

  2. Да. (67 голосов [74.44%] - Просмотр)

    Процент голосов: 74.44%

  3. Проголосовал Все равно. (17 голосов [18.89%] - Просмотр)

    Процент голосов: 18.89%

Голосовать Гости не могут голосовать

#851 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 25 691 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 18 марта 2021 - 22:34

В комментариях трансляции говорили, что лодки идут с такой скоростью и создают за собой такую турбулентность, что обогнать впередиидущего становится практически невозможно. Если вы обратили внимание, киви спокойно подбирались к итальянцам на 100-200 м и все, замирали. 

Лодка на крыльях или парусный рыбацкий баркас - понятие безнадежной и безопасной позиции никто не отменял, поскольку они базируются на законах физики.

Единственное, что меняется - размеры зоны, в которых они действуют. Если для водоизмещающих однокорпусников надо было идти чуть не борт о борт, чтобы реализовать преимущество или наоборот провалиться, то теперь, действительно, расстояние в 100-200 метров стало реальным.


  • 0

#852 tutalef

tutalef

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 536 сообщений
  • Из:Tampere
  • Судно: Albin Vega 27
  • Название: Euphoria

Отправлено 19 марта 2021 - 00:10

Лодка на крыльях или парусный рыбацкий баркас - понятие безнадежной и безопасной позиции никто не отменял, поскольку они базируются на законах физики.

Единственное, что меняется - размеры зоны, в которых они действуют. Если для водоизмещающих однокорпусников надо было идти чуть не борт о борт, чтобы реализовать преимущество или наоборот провалиться, то теперь, действительно, расстояние в 100-200 метров стало реальным.

Конечно. Я комментировал сообщение коллеги о возрождении "ближнего боя" - что в АС75 его дистанция сильно изменилась. И еще похоже, что потеря времени от поворота стала более значимой - в гонках двенадцатиметровок как мне кажется, не было такого сильного отставания на каждом оверштаге. В первых двух гонках киви все лезли в дуэль - и проигрывали. А потом стали больше внимания уделять своей скорости и чистоте маневра - и выиграли. Такое у меня сложилось впечатление.


  • 0

#853 Steamer

Steamer

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 446 сообщений
  • Из:Riga
  • Судно: парусный катамаран

Отправлено 19 марта 2021 - 11:32

Хотелось бы, чтоб оставили гонки на таких же лодках.

 

 

Где-то невнимательно, но читал, что то ли было согласовано, то ли это было в пожеланиях, что эти новые лодки АС75 должны остаться еще на один  или два последующих Кубка.


  • 0

#854 Spinch_VVO

Spinch_VVO

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 981 сообщений
  • Из:Артём

Отправлено 20 марта 2021 - 06:20

Где-то невнимательно, но читал, что то ли было согласовано, то ли это было в пожеланиях, что эти новые лодки АС75 должны остаться еще на один  или два последующих Кубка.

на следующий, 37 кубок будут эти же АС75. В смысле, этот же тип - будет разрешено построить одну новую лодку АС75, соответствующую правилам, но с учетом технических изменений и улучшений по опыту использования существующих лодок.

Тренироваться, таким образом, можно будет на этих, уже существующих, а новую готовить и накатывать чисто к соревнованиям. 


Сообщение отредактировал Spinch_VVO: 20 марта 2021 - 06:33

  • 1

#855 Паша_zp

Паша_zp

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 253 сообщений
  • Из:Запорожье
  • Судно: парусное

Отправлено 20 марта 2021 - 08:05

Да блин смотрел и балдел, настоящая Ф1 на воде
  • 0

#856 Steamer

Steamer

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 446 сообщений
  • Из:Riga
  • Судно: парусный катамаран

Отправлено 21 марта 2021 - 12:20

на следующий, 37 кубок будут эти же АС75. В смысле, этот же тип - будет разрешено построить одну новую лодку АС75, соответствующую правилам, но с учетом технических изменений и улучшений по опыту использования существующих лодок.

Тренироваться, таким образом, можно будет на этих, уже существующих, а новую готовить и накатывать чисто к соревнованиям. 

 

Вдогонку ..

 

После получения и подтверждения НЗ заявки от англичан на следующий кубок было также объявлено о том, что следующие ДВА кубка (37+38) будут проходить на лодках этого класса (АС75), что все будут работать над снижением стоимости компании, чтобы привлечь новых участников, что вводится новое Национальное правило, определяющее что все 100% экипажа должны или иметь паспорта страны-участницы, или последние 2 года из трех на момент 18 марта 2021 постоянно проживать в стране-участнице с исключением из этого правила для команд из "развивающихся стран". Полный регламент 37 Кубка будет готов через 8 месяцев. 


Сообщение отредактировал Steamer: 21 марта 2021 - 15:06

  • 2

#857 tutalef

tutalef

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 536 сообщений
  • Из:Tampere
  • Судно: Albin Vega 27
  • Название: Euphoria

Отправлено 21 марта 2021 - 15:35

К вопросу о ближнем бое и вихревом следе у 12-метровок. Ну и вообще красиво:

https://youtu.be/KQJkR6lKPjw

https://youtu.be/qad0VyJSQms

https://youtu.be/J8SPrLL-A-U

https://youtu.be/5Cxo0-Lp9Cc

 

В первых двух видео КА-10 совершенно дивно работают со спинакером. И что интересно - на лавировке стаксель слегка задувает в грот в нижней части, что не мешает им выигрывать.


  • 0

#858 Steamer

Steamer

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 446 сообщений
  • Из:Riga
  • Судно: парусный катамаран

Отправлено 22 марта 2021 - 13:18

Ну здрасьте ))) у итальянцев за рулем Джимми Спитилл у него 2 кубка выиграно ..я его рожу хорошо помню...

 

 

 

Спитхил выглядит сильнее тактически.  

 

Для фанатов как "старика" Джимми, так и "молодого" Питера есть отличная возможность сравнить их способности на SailGP, первые заезды 24 и 25  апреля. Будет интересно!


  • 1

#859 Spinch_VVO

Spinch_VVO

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 981 сообщений
  • Из:Артём

Отправлено 23 марта 2021 - 10:13

Для фанатов как "старика" Джимми, так и "молодого" Питера есть отличная возможность сравнить их способности на SailGP, первые заезды 24 и 25  апреля. Будет интересно!

а ведь когда-то Алан Бонд, босс австралийского синдиката, которому удалось отобрать кубок у Америки, жаловался на Денниса Коннера за то что тот ведет жесткую тактическую борьбу, и утверждал что Кубок Америки - это соревнование технологий, у кого яхта быстрее и лучше, и т.п. :)


  • 0

#860 tutalef

tutalef

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 536 сообщений
  • Из:Tampere
  • Судно: Albin Vega 27
  • Название: Euphoria

Отправлено 23 марта 2021 - 15:58

а ведь когда-то Алан Бонд, босс австралийского синдиката, которому удалось отобрать кубок у Америки, жаловался на Денниса Коннера за то что тот ведет жесткую тактическую борьбу, и утверждал что Кубок Америки - это соревнование технологий, у кого яхта быстрее и лучше, и т.п. :)

???? Это когда было??? Согласно отчету КиЯ он жаловался на судебные тяжбы, но что б на тактическую борьбу?


  • 1

#861 Spinch_VVO

Spinch_VVO

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 981 сообщений
  • Из:Артём

Отправлено 23 марта 2021 - 17:00

???? Это когда было??? Согласно отчету КиЯ он жаловался на судебные тяжбы, но что б на тактическую борьбу?

"накануне гонок Алан Бонд заявил, что австралийская команда протестует против участия Коннера: он имеет репутацию излишне агрессивного рулевого, всегда ведущего очень острую борьбу. Даже на отборочных гонках защитников Кубка на Коннера, управлявшего «Маринером», было подано три протеста. По мнению австралийцев, тактическая борьба противоречит самому духу соревнований на Кубок Америки, в которых важнейшую роль должны играть ходовые качества яхты и искусство экипажей в управлении парусами. Однако Гоночный комитет счел заявление Бонда не обоснованным правилами гонок."

- так писали в КиЯ в 1975 году.


  • 0

#862 Steamer

Steamer

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 446 сообщений
  • Из:Riga
  • Судно: парусный катамаран

Отправлено 23 марта 2021 - 20:47

, и утверждал что Кубок Америки - это соревнование технологий, у кого яхта быстрее и лучше, и т.п. :)

 

Сколько же воды утекло с тех пор ...!

 

Да шансы на победу всегда можно было ПРОЩУПАТЬ, так как они определялось толщиной кошелька синдиката. 

А расходы нынешних синдикатов вАЩе запредельные - около 150М  американской зелени.

 

Очень интересно кто и на каких условиях сможет ДОвойти в такой "клуб". 

Пример России со своей тогдашней попыткой сделать это как-то "проливает свет" на этот вопрос?


  • 0

#863 tutalef

tutalef

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 536 сообщений
  • Из:Tampere
  • Судно: Albin Vega 27
  • Название: Euphoria

Отправлено 23 марта 2021 - 23:38

- так писали в КиЯ в 1975 году.

 

Да, действительно, так написано. Номер 2 за 1975 год, его в моей коллекции никогда не было. Странное заявление, в основном вторая его часть.

Вот дивный фильм про эту регату, масса интересных моментов

https://youtu.be/ZAQEjrpJT6I


Сообщение отредактировал tutalef: 24 марта 2021 - 00:30

  • 0

#864 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 234 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 24 марта 2021 - 01:36

Да, действительно, так написано. Номер 2 за 1975 год, его в моей коллекции никогда не было. Странное заявление, в основном вторая его часть.

Вот дивный фильм про эту регату, масса интересных моментов

https://youtu.be/ZAQEjrpJT6I

Там или еще где в то-же время писали что на курсе со спинакером сделали 47 поворотов от знака до знака в тактической борьбе.

Но вот в случае со Австралией-2 когда американцы начали проигрывать и почуяли что победа ускользает то пытались решить судьбу кубка в суде а не на дистанции.


Сообщение отредактировал В. Мельников: 24 марта 2021 - 05:11

  • 0

#865 tutalef

tutalef

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 536 сообщений
  • Из:Tampere
  • Судно: Albin Vega 27
  • Название: Euphoria

Отправлено 24 марта 2021 - 11:13

Там или еще где в то-же время писали что на курсе со спинакером сделали 47 поворотов от знака до знака в тактической борьбе.

Но вот в случае со Австралией-2 когда американцы начали проигрывать и почуяли что победа ускользает то пытались решить судьбу кубка в суде а не на дистанции.

Там было много интересного. Википедия со ссылкой вот на этот фильм https://youtu.be/Yb4JhkF1240  пишет, что у Либерти было три гоночных сертификата с тремя вариантами балласта и парусности: на легкий, средний и сильный ветер. И перед последней гонкой в восемьдесят третьем они вынули балласт и добавили парусов, что прибавило им хода, но не спасло от поражения.


  • 0

#866 тарантул

тарантул

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 101 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Dufour 40

Отправлено 25 марта 2021 - 12:51

Крылья (та часть что под водой) у Прада и ТНЗ разые - обращали внимание ..?

 

У ТНЗ крыло плоское, у Прада изогнули, как результат на лавировке (в обе стороны дистанции) плоское эффективнее, чем гнутое.

 

Поясню, на видео видно )) что иногда ногу с крыльями погружают не полностью (дрейф уменьшают на скорости), и дальний от корпуса закрылок выходит из воды, так вот гнутое в районе ноги крыло по идее чуть более бестолковый вариант ))) если нарисовать все вектора когда оно работает на сопротивление дрейфу и подъемную силу

 

как скуловые кили на яхте, на крене один полностью бесполезен для сопротивления дрейфу , но работает на откренивание, а тут откренивать не надо ...

 

Если взять самолеты то крыло почти всегда либо почти прямое, либо изогнуто в другую сторону (не так как на Прада) , только на грузовых самолетах может быть чуть обратный изгиб ....


Сообщение отредактировал тарантул: 25 марта 2021 - 12:52

  • 0

#867 тарантул

тарантул

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 101 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Dufour 40

Отправлено 25 марта 2021 - 13:31

короче надо крылышки делать заменяемые как у нас на серфинге и кайте крылья на фойле (и саму ногу)  можно докупать под реальные условия


  • 0

#868 Shurazz

Shurazz

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 36 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: no
  • Название: no

Отправлено 25 марта 2021 - 17:21

Да, действительно, так написано. Номер 2 за 1975 год, его в моей коллекции никогда не было. Странное заявление, в основном вторая его часть.

Вот дивный фильм про эту регату, масса интересных моментов

https://youtu.be/ZAQEjrpJT6I

Спасибо ! Интересный факт  :)

короче надо крылышки делать заменяемые как у нас на серфинге и кайте крылья на фойле (и саму ногу)  можно докупать под реальные условия

 

Да, это было бы действительно полезно для лодок. Возможно тогда выбор крыльев на гонку будет играть даже более важную роль , чем выбор парусов. ;)
 


  • 0

#869 Николай Александрович

Николай Александрович

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 394 сообщений
  • Из:Санкт-Перербург
  • Судно: Тримаран
  • Название: Николаша

Отправлено 25 марта 2021 - 18:54

Спасибо ! Интересный факт  :)

 

Да, это было бы действительно полезно для лодок. Возможно тогда выбор крыльев на гонку будет играть даже более важную роль , чем выбор парусов. ;)
 

Если не ошибаюсь, к каждой лодке допускается 3 комплекта разных крыльев ... 


  • 0

#870 Николай Александрович

Николай Александрович

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 394 сообщений
  • Из:Санкт-Перербург
  • Судно: Тримаран
  • Название: Николаша

Отправлено 29 марта 2021 - 10:19

Похоже у итальянцев появился оператор , управляющий крылом ?   https://youtu.be/PMeOF-f1o8I


  • 0

#871 syoma

syoma

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 792 сообщений
  • Из:Germany
  • Судно: Beach Catamarans
  • Название: Topcat K1, K4, F2

Отправлено 29 марта 2021 - 20:00

Похоже у итальянцев появился оператор , управляющий крылом ?   https://youtu.be/PMeOF-f1o8I

Куда и когда смотреть?
 


  • 0

#872 Николай Александрович

Николай Александрович

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 394 сообщений
  • Из:Санкт-Перербург
  • Судно: Тримаран
  • Название: Николаша

Отправлено 31 марта 2021 - 21:12

Куда и когда смотреть?
 

11мин . 20 сек .  на левый борт ...


  • 0

#873 тарантул

тарантул

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 101 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Dufour 40

Отправлено 01 апреля 2021 - 16:46

Вчерашняя публикация

 

36th America's Cup | Race 9

https://www.youtube....h?v=RLRMw5NC9vA

а что это за 9-я гонка? шли прямо ну очень круто итальянцы

 

и сегодня опубликовано ...я чё-то пропустил)))

 

36th America's Cup | Race 10

 

https://www.youtube....h?v=hswUuKJnq_k

 

 

вот весь официальный плейлист

 

https://www.youtube....ricascup/videos


Сообщение отредактировал тарантул: 01 апреля 2021 - 16:53

  • 0

#874 Shurazz

Shurazz

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 36 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: no
  • Название: no

Отправлено 02 апреля 2021 - 10:17

даже не знаю как относится к этой статье, то ли как к первоапрельской шутке, то ли серьезно :D

https://www.yachtsan...71/AI-AC365-v10

 

P.S.  шутка о месте проведения следующего Кубка Америки на луне в Море Спокойствия, порвала :D


  • 0

#875 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 234 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 06 апреля 2021 - 18:54

.https://www.youtube....h?v=KJgdP0zpjd4


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей