Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

пар или кипячение? гнём древесину


Сообщений в теме: 11

#1 x_zotic

x_zotic

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 91 сообщений
  • Из:kharkov
  • Судно: T2-69
  • Название: Fantom

Отправлено 10 июля 2014 - 20:44

  Кто сталкивался с гнутьём дуба на шпангоуты? Проблема в следующем - собрал парогенератор, рейка дуб 24х28мм парится 3 часа, при попытке согнуть на болване,-  трескается.

 Может лучший эффект будет  если рейку кипятить? В интернете есть оба варианта, а вот сравнения я не нашёл.

Гну не внутри болвана, а снаружи. Пытался обтягивать стальной лентой, но наверное у неё коэффициент расширения выше, чем у дуба, и при разогреве лента провисает.


Сообщение отредактировал x_zotic: 10 июля 2014 - 20:45

  • 0

#2 warezbeer

warezbeer

    путешественник

  • Капитан
  • 4 862 сообщений
  • Из:Сибири уехал

Отправлено 10 июля 2014 - 21:11

распаривать достаточно 15 минут. Поищи таблицу радиусов гибки. Вроде в 15 проектах есть. Для каждой породы дерева и толщины есть минимальный радиус загиба. Может ты хочешь достичь невозможного. Тогда придётся ламинировать из двух ламелей.

ЗЫ кипячение это не правильно.


  • 0

#3 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 10 июля 2014 - 21:38

В Век Эпоксида и НаноТехнологий использовать "Пар, Топор, Зубило и матерное Слово"? 1 steam bending.jpg 2 springback.jpg 3 epoxy glue-up.jpg 4 cross section.jpg 5 front.jpg 6 radius.jpg 7 taper.jpg
  • 1

#4 warezbeer

warezbeer

    путешественник

  • Капитан
  • 4 862 сообщений
  • Из:Сибири уехал

Отправлено 10 июля 2014 - 21:58

В Век Эпоксида и НаноТехнологий использовать "Пар, Топор, Зубило и матерное Слово"?  

И сколько тут на фото толщина ламелей?

ЗЫ у ТС 24 мм. а твои щепки можно и не парить. К чему ты всё это тут нарисовал


  • 0

#5 x_zotic

x_zotic

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 91 сообщений
  • Из:kharkov
  • Судно: T2-69
  • Название: Fantom

Отправлено 10 июля 2014 - 23:12

Почему кипячение не приемлемо?


  • 0

#6 warezbeer

warezbeer

    путешественник

  • Капитан
  • 4 862 сообщений
  • Из:Сибири уехал

Отправлено 10 июля 2014 - 23:19

древесина должна быть не больше 20-30 процентов влажности. При распариваниии столько и получается. А при кипячении влажность гораздо выше и рейка просто сильно теряет в прочности и ломается. А при распаривании там размягчается белок,забыл название, погугли, Вот когда этот белок размягчился, то рейка легче гнётся. А когда он остывает и затвердевает, то дерево становится опять жёстким и упругим. Спроси у Яндекса и всё прочитай. Если лень, то моих объяснений хватит.


Сообщение отредактировал warezbeer: 10 июля 2014 - 23:20

  • 0

#7 Борис Дмитриевич

Борис Дмитриевич

    к

  • Офицер
  • 11 083 сообщений
  • Из:Населённый пункт

Отправлено 11 июля 2014 - 00:05

Вам нужно начать гнуть рейку, то есть создать усилие, чтоб рейка начала гнуться в нужном направлении, и зафиксировать в таком положении, потом парить, затем добавлять усилие и снова парить. Так до победного. Ещё чуть перегнуть придётся т.к.когда усилие снимите отыграет.
  • 0

#8 Aleksk

Aleksk

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 13 779 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 11 июля 2014 - 02:23

Можно поиграться с перекисью водорода

 

http://www.lib.tpu.r...2/V3/v3_140.pdf


  • 1

#9 miami

miami

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 626 сообщений
  • Из:Петрозаводск
  • Судно: St.Pierre Dory

Отправлено 11 июля 2014 - 08:19

Гы! совсем недавно задавался тем-же вопросом :D

Дуб оказывается самое гнущееся дерево! можно загнуть на радиус=4(или5) толщин! (сосна только на 12-15).

Рецептов и технологий можно найти в Нете, самый крутой с аммиаком.

Самый простой - пропаривание (но не кипячение, задача разогреть без "категорического" изменения влажности), но пар должен быть свободно проходящим, простейший аппарат для пропарки собирается из чайника и сан.тех. трубы.

Время пропарки зависит от толщины детали (опыты мать их) трещать может из-за того что конкретная доска не подходит для гнутья (посмотри форумы мебельщиков).

Дерево сжимается лучше чем растягивается, поэтому при сильном изгибе железная полоса кладется по внешнему радиусу.

Да и из собственного опыта - дуб эпоксидкой клеится, но от эпоксидки его коробит т.е. деталь подогнанная на сухую без зазора, окажется с нехилыми зазорами когда намажешь эпоксидкой (особенно со всякими добавками типа ацетон и т.п.)

ПыСы из такой рейки как у тебя мебельщики кольца диаметром 0.5-0.6 метра делают ;)


Сообщение отредактировал miami: 11 июля 2014 - 08:32

  • 1

#10 Zaq

Zaq

    Матрос

  • Основной экипаж
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Из:череповец

Отправлено 12 июля 2014 - 15:07

гнул много и разного.

порода - дуб в основном.

 

берем строительнывй фен. ставим температуру около 600.

берем емкость для воды и тряпку.

мокрой тряпкой протираем место гиба.

один край детали зажимаем в приспособу (тиски например)

другой держим в руках.

греем место гиба до высыхания воды, одновременно подгибая.

за раз сдвигаемся на 1-3 градуса.

по достижению нужного угла, а еще лучше при "переборе" в 3-5 градусов, закрепляем так, чтобы не разгибалось.

финально смачиваем тряпкой, греем. оставляем часов на несколько.

небольшой погиб, типа 10-15 градусов на рейках до 3х3 выполняется минут за 15.

загнуть можно до отрицательного угла (при сноровке)

 

при больших сечениях или крутом погибе, место гиба нужно протереть пару раз мокрой тряпкой с вечера. (с интервалом 3-4 часа) не сушить. пусть впитается.

фен потом выгонит все.


Сообщение отредактировал Zaq: 12 июля 2014 - 15:09

  • 4

#11 x_zotic

x_zotic

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 91 сообщений
  • Из:kharkov
  • Судно: T2-69
  • Название: Fantom

Отправлено 13 июля 2014 - 01:57

Спасибо всем за советы! Начался отпуск и появилось время на опыты. Потом отпишусь


  • 0

#12 Arkanjan

Arkanjan

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 90 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Inflatable PVC Boat
  • Название: Чероки

Отправлено 03 ноября 2014 - 12:33

Сухой дуб крупных сечений лучше сначала вымачивать, раскрой тоже имеет значение.

У немцев есть мазюка - типа свяанного гелем аммиака, не помню названия к сожалению. Его активно применяют модельщики.

Ламельный переклей в ваймах на Клейберите 510 дает хорошие результаты  -  скорость плюс прочность.


  • 1



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей