Сообщений в теме: 15

[DonSmit]

Здравствуйте! Уже не однократно попадались грустные слова с упоминанием этого "крейсера". В таблице плазовых ординат по какой то причине оказалось очень много грубых неточностей, благодаря которым ребра скручивались до неузнаваемости. Но какие же красивые у него обводы. Не удержался и вот два дня уже перелопачиваю все точки. Серии точек в каждой плоскости прогнал через экселевскую полиномиальную аппроксимацию и сглаживание в различных степенях по линии тренда. Потом загнал все (до линии борта) в фришип.

 

 

Одако возник один вопрос: Как сделать в фришипе, что бы линии обводов тоннеля проходили через точки их верхнего положения?

 

[serj]

Проложить по этим точкам ребро слома.

[DonSmit]

Так это будет вершина треугольника, а должна быть точка на окружности, грубо говоря...

Шпангоут я и в автокаде конечно могу сделать...

Однако Фокин писал, что сделал ее из листовых материалов. Значит должна раскладываться на плоскости, а тоннель - это грубо говоря конус из листового материала, таким и должен быть...

Сообщение отредактировал DonSmit: 31 марта 2015 - 22:55

[победа]

Однако Фокин писал, что сделал ее из листовых материалов. Значит должна раскладываться на плоскости, а тоннель - это грубо говоря конус из листового материала, таким и должен быть...

 

 Здравствуйте коллега, если Вы внимательно просмотрели бы  все публикации связанные с тоннельными корпусами то обратили бы внимание что зашивка днища листовыми материалом происходит сегментарно:

 

   

 

 Учитывая что у Вас есть возможность применения  ППУ то вопрос снимается сам собой, просто потом всё хорошенько закатаете в стеклопластик:

 

 

P.S. Фотографии из разных источников так что не связываете их воедино.

[SKR]

Так это будет вершина треугольника, а должна быть точка на окружности, грубо говоря...

Шпангоут я и в автокаде конечно могу сделать...

Однако Фокин писал, что сделал ее из листовых материалов. Значит должна раскладываться на плоскости, а тоннель - это грубо говоря конус из листового материала, таким и должен быть...

Необязательно делать тоннель из листового материала, я делал радиус из пенопласта, килеватость среднего корпуса должна быть не менее 30-ти градусов, высота тоннелей должна быть не менее, чем у коллеги "Победа", относительная ширина лыж не более 1/10 от ширины корпуса, но это в зависимости от проектной скорости, плюс реданы на боковых корпусах. Мелочей в этом корпусе нет, каждая грубая ошибка не даст раскрыть потенциал, заложенный Уффа Фоксом. 

 

Обычно, если в основе обсуждения лежит какой-то проект, то его надо показывать, чтобы было понятно о ком и о чём идёт речь.

[DonSmit]

Да, извините. Добавил два одинаковых файла в разных форматах со всей информацией по Альбатросу, что нашел.

Прикрепленные файлы

•  Альбатрос.doc   43К   378 Количество загрузок:
•  Альбатрос.html   26,82К   571 Количество загрузок:

[SKR]

Да, извините. Добавил два одинаковых файла в разных форматах со всей информацией по Альбатросу, что нашел.

Эта лодка на сегодня неактуальна, дань той эпохи, когда сильнее 30-ти сил моторов в доступе не было, ошибок, чисто гидродинамических, просто много, если бы их не было, эта же лодка могла бы идти в одно лицо до 50-ти км/час, и это не шутка, у меня катер 5.6х1.8м с 44 силами 50 ходил, при этом на лыжах, тоннели продувались, иначе делать их и боковые лыжи смысла нет.

 

[DonSmit]

Победа, я понимаю, что это естественно сегментное заполнение, но все же листовым материалом. Хотя, я действительно не привязываюсь к методу изготовления, просто пытаюсь идти по пути Фокина, т.е. если он использовал листовой материал, то и обводы необходимо восстановить согласно этой технологии. Просто там было действительно несколько точек, которые совершенно выпадали из плоскости...

 

SKR, да, видел даже строительными штукатурками выводятся обводы матрицы.

У Фокина переменная кильватость от 7 до 18 градусов. Там в тексте все описано - исправился, добавил )))

[SKR]

Победа, я понимаю, что это естественно сегментное заполнение, но все же листовым материалом. Хотя, я действительно не привязываюсь к методу изготовления, просто пытаюсь идти по пути Фокина, т.е. если он использовал листовой материал, то и обводы необходимо восстановить согласно этой технологии. Просто там было действительно несколько точек, которые совершенно выпадали из плоскости...

 

SKR, да, видел даже строительными штукатурками выводятся обводы матрицы.

У Фокина переменная кильватость от 7 до 18 градусов. Там в тексте все описано - исправился, добавил )))

Я же вам объяснил выше, переменная килеватость в данном случае, это ошибка, так делать нельзя, надо выпускать поток в корме, а не тормозить, как у автора, он пользовался нездравым смыслом, не понимая толком, что делает, а вы туда же, зачем?

Объясните, зачем такие сложности и потуги, ради чего столько гимора, когда можно сделать обычный тримаран и он буде лучше ходить, если его делать правильно. Вы лодки хоть раз строили, что так легко транжирите своё время, материалы и увеличивая трудоёмкость в разы. jeet прав, когда выступает за простой моногедрон, это проще, легче, дешевле и быстрее на воде, при тех же моторах.

[DonSmit]

SKR, а где то почитать о вашем катере можно? Из саней я здесь только очень маленькие находил 2,6 м.

[SKR]

SKR, а где то почитать о вашем катере можно? Из саней я здесь только очень маленькие находил 2,6 м.

Ни где, я его делал в 77-81 годах, у меня тогда даже фотоаппарата не было, да и снимать тогда надо было умет, проявлять, печатать, короче ничего.

[DonSmit]

Жалко, я думал это рисунок вашей лодки.

Я всю зиму сижу без работы, правда эта уже заканчивается, но в следующую есть желание начать делать матрицу на 2-3 корпуса (есть товарищи халявщики, что не делаю все и им надо) для небольшого каютного глиссирующего катера (около 5 м) для использования на Ладожском озере (большая волна и как всегда неожиданно). Есть утепленный, но без необходимости не отапливаемый гараж 6х6 под жилым домом где и проживаю.

В большей степени хотелось бы отработать технологию на уровне самостроя стеклопластикового корпуса, + отработать армирование стекловолоконной арматурой, + отработка заливки ППУ.

Время и силы не нагрузка, а удовольствие.

Наиболее простой в изготовлении мне понравился Сом, но в Альбатросе мне показалось более рациональное использование полезного объема. За полгода успею выбрать проект, наверное.

[SKR]

Жалко, я думал это рисунок вашей лодки.

Я всю зиму сижу без работы, правда эта уже заканчивается, но в следующую есть желание начать делать матрицу на 2-3 корпуса (есть товарищи халявщики, что не делаю все и им надо) для небольшого каютного глиссирующего катера (около 5 м) для использования на Ладожском озере (большая волна и как всегда неожиданно). Есть утепленный, но без необходимости не отапливаемый гараж 6х6 под жилым домом где и проживаю.

В большей степени хотелось бы отработать технологию на уровне самостроя стеклопластикового корпуса, + отработать армирование стекловолоконной арматурой, + отработка заливки ППУ.

Время и силы не нагрузка, а удовольствие.

Наиболее простой в изготовлении мне понравился Сом, но в Альбатросе мне показалось более рациональное использование полезного объема. За полгода успею выбрать проект, наверное.

Не стоит, ради одной лодки делать матрицу, работы и так будет выше крыши. Если вам нужен катер для Ладоги и вас интересуют обводы типа Фокса, то придётся делать длинный и узкий катер, т.е. 7мх2.2м, не шире, тогда он побежит. Картинки, что вы видите, это фактически мой катер, только в 3Д, размеры его. Если бы я жил на Ладоге, то глиссирующие лодки вообще делать не стал бы.

[DonSmit]

Мы, конечно не только на Ладоге, есть множество других водоемов. Просто это наиболее экстремальный вариант - вышел в хорошую погоду, через пол часа штормит и молишься, что бы до берега добраться))). Т.е. безопасность превыше всего, а у Сома борта не только высокие, но и элегантные)))

Здесь много плюсов: миниатюрные размеры, мореходность, каюта для переночевать (или во время непогоды - сунул туда жену с ребенком и почапал к берегу), относительно быстрый ход под 40 мотором, не сложная транспортировка.

Водоизмещающий - это уже другой класс и для других целей: неспешное путешествие со всеми удобствами на борту, т.е. круизный катер. Это прекрасно, но позже, когда можно уходить на неделю ))) Ну и технологию хочется отработать на том, что поменьше (плоскодонка не увлекает).

Лодка с обводами типа Фокса заинтересовала большими размерами каюты (нос шире) и большей остойчивостью, хотя это скорее в ущерб другим показателям. И за максимальной скоростью я точно не гонюсь.

[Ka52]

Добрый день!

Знаете, я думаю тут дело не в современной актуальности проекта как такового, а в том, что человеку данный проект понравился. Меня он тоже заинтересовал, но если внимательно читать статью самого Фомина, то он уже в ней говорил. что да, выискались кое-какие недостатки проекта и что он уже на тот момент (а это какой год прошлого столетия был?) готовил изменения в конструкцию, но, как я понимаю, уже не стал публиковать его. Почему это уже другая причина.

Уважаемый SKR. я к сожалению не силен во всех конструкторских программах, но с удовольствием бы начал постройку данной лодки, с учетом и замечаний самого Фокина, и с учетом современного опыта строительства, вот только кто бы помог с разработкой плазов откорректированных?

[альф]

Фото Бок и Полуширота из статьи оцифруйте. Во Фришип поместите как рисунок. Обведите их линиями, и соответственно точками. Основные размерения известны, соответственно масштаб рассчитать можно. Вот и устранится часть ошибок таблицы. А остальное доводится при работе в программе.

Думаю в других программах есть аналогичные возможности.

Сообщение отредактировал альф: 02 октября 2015 - 20:06