Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Эпоксидка не встаёт. Что делать?


Сообщений в теме: 61

#1 *AWL*

*AWL*

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 447 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Теплоход
  • Название: Михаил Светлов

Отправлено 03 апреля 2017 - 09:21

Уважаемые коллеги, заформовал шверт из фанеры тремя слоями ткани 480г/кв.м. ЭД20. Пропорции все соблюдены. Неделю тому назад формовал первую сторону, всё нормально. была постоянная температура, за сутки встала.

Вторую сторону формовал вечером в тёплом помещении 18-20 гр.С.

Ночью вырубили электричество.Утром было +2 гр.С

Соорудил парник, печкой нагрел до 30гр.С - смола стала "жидкой" по периметру с краёв начала кАпать  на пол. 

 Два дня поддерживаю температуру 18 гр.С 

Смола липкая, не течет, но мягкая, можно ногтем снять.

 

Подскажите, что делать?


  • 0

#2 Гость_Александр Е_*

Гость_Александр Е_*
  • *******

Отправлено 03 апреля 2017 - 09:27

Может постотверждение стеклопластика? Если есть возможность прогреть деталь до 50-60 градусов, с каждым часом плавно поднимать температуру. Или подождать пока застынет при 20.


  • 2

#3 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 8 157 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 03 апреля 2017 - 09:44

Уважаемые коллеги, заформовал шверт из фанеры тремя слоями ткани 480г/кв.м. ЭД20. Пропорции все соблюдены. Неделю тому назад формовал первую сторону, всё нормально. была постоянная температура, за сутки встала.

Вторую сторону формовал вечером в тёплом помещении 18-20 гр.С.

Ночью вырубили электричество.Утром было +2 гр.С

Соорудил парник, печкой нагрел до 30гр.С - смола стала "жидкой" по периметру с краёв начала кАпать  на пол. 

 Два дня поддерживаю температуру 18 гр.С 

Смола липкая, не течет, но мягкая, можно ногтем снять.

 

Подскажите, что делать?

Вариантов много.

Но погрейте как коллега советует и если не поможет то выбросить.

А вариантов много

1. самое распространённое Вы всё таки ошиблись! Чем меряли веса?? Мерная тара?

 

2. Отвердитель иногда

в малых упаковках,

когда есть свободное пространство над жидкостью

или неплотно закупорен,

 на холоде

и при повышенной влажности теряет свои свойства очень быстро.

Очень.!!

3. Поленились размешать. (минимум 5 минут и то если смола тёплая  +20С.)

4. Если отвердитель холодный его на стенках остаётся очень много. Значит в замесе мало. Ну это если меряли мерной тарой естественно.

5. Весы ....

И т.д.


  • 1

#4 *AWL*

*AWL*

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 447 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Теплоход
  • Название: Михаил Светлов

Отправлено 03 апреля 2017 - 10:04

Спасибо за советы.

Смолу подогревал в "бане". Отвердитель, да, был  холодный. Дозировал шприцем на 100г смолы 10 мг (по объёму)

Странно, что предыдущий замес всё отлично. Перепада температуры до +2 не было, как во второй раз.

 Выкидывать жалко.

Последую вашим советам, о результате доложу.


  • 0

#5 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 8 157 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 03 апреля 2017 - 10:26

Спасибо за советы.

Смолу подогревал в "бане". Отвердитель, да, был  холодный. Дозировал шприцем на 100г смолы 10 мг (по объёму)

Странно, что предыдущий замес всё отлично. Перепада температуры до +2 не было, как во второй раз.

 Выкидывать жалко.

Последую вашим советам, о результате доложу.

Смола с пластификатором?

Вообще то есть рекомендации не 1 к 10, а одна десятая т.е. 7 частей смолы 2 пластификатора 1 отвердитель. 1;7 :innocent: 

Я так и делаю уже много лет.


  • 0

#6 *AWL*

*AWL*

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 447 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Теплоход
  • Название: Михаил Светлов

Отправлено 03 апреля 2017 - 10:33

Без пластификатора.

В магазине дали 0,5 кг отвердителя на 5 кг. смолы, так и мешал.


  • 0

#7 delos

delos

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 141 сообщений
  • Из:днепропетровск
  • Судно: яхта

Отправлено 03 апреля 2017 - 10:38

я если смола не стала  протираю ее тампоном с отвердителем пока помогало


  • 1

#8 2191

2191

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 6 552 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: СТ-25 Поларис
  • Название: Граф

Отправлено 03 апреля 2017 - 11:02

Спасибо за советы.

Смолу подогревал в "бане". Отвердитель, да, был  холодный. Дозировал шприцем на 100г смолы 10 мг (по объёму)

Странно, что предыдущий замес всё отлично. Перепада температуры до +2 не было, как во второй раз.

 Выкидывать жалко.

Последую вашим советам, о результате доложу.

Есть старинный дедовский способ проверить пропорцию данного отвердителя к данной смоле: Наводишь смолу с отвердителем, капаешь немного на жестянку, или обломок ножовочного полотна, и поджигаешь снизу. Смола закипает, и потом либо твердеет, либо остаётся по-прежнему жидкой. Если затвердела - отвердителя в достатке.

Если нет - добавляешь в замес отвердителя - проверяешь ещё раз. До тех пор, пока не получится.

 

Сам пользуюсь этим способом, когда непонятно что за ингредиеты, либо если отвердитель старый.  Ни разу не подвёл.

 

Как правильно подсказали выше, невставшую смолу часто бывает достаточно сверху "покрасить" отвердителем (прямо кисточкой), чтобы она встала...


  • 4

#9 *AWL*

*AWL*

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 447 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Теплоход
  • Название: Михаил Светлов

Отправлено 03 апреля 2017 - 12:44

Спасибо, воспользуюсь Вашим советом.


  • 0

#10 Z_S_E

Z_S_E

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 174 сообщений
  • Из:Петергоф
  • Судно: моторное

Отправлено 03 апреля 2017 - 14:14

Без пластификатора.

В магазине дали 0,5 кг отвердителя на 5 кг. смолы, так и мешал.

У меня приятель, однажды все попутал и смешал два отвердителя, из разных комплектов и долго не мог понять почему смола не встает)))


  • 0

#11 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 8 157 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 03 апреля 2017 - 14:44

я если смола не стала  протираю ее тампоном с отвердителем пока помогало

Если допустим оклеена лодочка 1 слоем тонкой ткани .... помогает.  Но!  Три слоя толстой ткани?????

 

Без пластификатора.

В магазине дали 0,5 кг отвердителя на 5 кг. смолы, так и мешал.

 

Без пластификатора.

В магазине дали 0,5 кг отвердителя на 5 кг. смолы, так и мешал.

А на баночке есть какие то буковки? 


Сообщение отредактировал rn6lek: 03 апреля 2017 - 16:14

  • 0

#12 МВС

МВС

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 323 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: казанка с булями

Отправлено 03 апреля 2017 - 15:40

Смола с пластификатором?
Вообще то есть рекомендации не 1 к 10, а одна десятая т.е. 7 частей смолы 2 пластификатора 1 отвердитель. 1;7 :innocent:
Я так и делаю уже много лет.

Она раньше времени не застывала?

Сообщение отредактировал МВС: 03 апреля 2017 - 15:43

  • 0

#13 альф

альф

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 3 653 сообщений
  • Из:Самара
  • Судно: Катамаран
  • Название: "Яросвет"

Отправлено 03 апреля 2017 - 16:04

При нагреве после холода, образуется конденсат.  Вероятнее всего дело в этом. Если ингредиенты правильные и пропорции соблюдены.


  • 0

#14 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 8 157 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 03 апреля 2017 - 16:30

Она раньше времени не застывала?

При температуре около +20-22 С   час-полтора работаю спокойно. Нанесённая на лодку при оклейке 2-3 часа до начала заметного схватывания. Т.Е. соответствует то что по технологии пишут 2,0-2,5 часа. Разумеется летом при Температуре +35 приходится поторапливаться. И по многу не разводить. В ёмкости в следствии саморазогрева время резко уменьшается. Может и закипеть. 

Но многое зависит от марки, партии то же разнятся. ЭД 16 быстрее "закипает". 

Когда привозят новую бочку я пробую примерно так как коллега выше советует. Наношу на батарею включаю регулятор на 70 градусов и засекаю время.


  • 0

#15 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 3 589 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 03 апреля 2017 - 17:01

Если (вдруг) есть доступ к кварцевой лампе, можно попробовать невставшую поверхность ультрафиолетом пооблучать. Я как-то  оставил доску после вечернего ремонта в сыром холодном контейнере на ночь, так поверхность дня три липкой оставалась, несмотря на интенсивное прогревание электроприборами. Потом на майское солнышко её вытащил, хоть и не жарко было - через несколько часов затвердела.


  • 4

#16 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 371 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 03 апреля 2017 - 17:19

Если (вдруг) есть доступ к кварцевой лампе, можно попробовать невставшую поверхность ультрафиолетом пооблучать. Я как-то  оставил доску после вечернего ремонта в сыром холодном контейнере на ночь, так поверхность дня три липкой оставалась, несмотря на интенсивное прогревание электроприборами. Потом на майское солнышко её вытащил, хоть и не жарко было - через несколько часов затвердела.

Есть такая Буква в этой Рецептуре... Ультрафиолет.

Мы когда-то вовремя ламинирования в Матрице заметили, что одна сторона что-то быстро встала... обратили внимание, что как раз в это место и падало пятно от сварочных работ.


  • 0

#17 капитан с

капитан с

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 459 сообщений
  • Из:Пермь
  • Судно: парусные яхты

Отправлено 03 апреля 2017 - 17:29

Ночью вырубили электричество.Утром было +2 гр.С

Всё дело именно в этом  Реакция остановилась, но её можно возобновить путём нагрева, как уже рекомендовано выше коллегой Александр Е,  до 60- 70 град на несколько часов.


  • 2

#18 Vada

Vada

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 6 098 сообщений
  • Из:С-Петербург
  • Судно: Maxi 84
  • Название: Ласточка

Отправлено 03 апреля 2017 - 19:12

ЭД вообще стремная смола. Отливал себе, извиняюсь, ручку для плиты. Спалили ее на кренах. Первый раз раскололась при разборе гипсовой формы. Привык к смоле SP106 - дерево клеил 100 раз. Очень строго с дозировкой. С ЭД как обычно придерживался дозировке. Второй раз смола не встала. :cry: Прогрел отливку на батарее. Трое суток. Встала нормально. Был удивлен. Все в домашних условиях. Очень близко по температуре. Отмерял шприцем. Нужно было всего 20 мл. Вообще не проблема. 1:10. 20 мл + 2 мл. Два шприца. Билять! Фигня какая-то. Ошибиться и по пьяни нельзя.

Не верю нашей смоле ЭД!!!!!!!!!!!


  • 0

#19 Danev

Danev

    Читая - редактирую

  • Администратор
  • 15 903 сообщений
  • Из:С.-Петербург
  • Судно: Полуглиссер
  • Название: Мальстрём

Отправлено 03 апреля 2017 - 19:18

Всегда проверяйте каплю замеса подогревом на жестянке одной горящей спичкой. После закипания должна полностью встать и не быть хрупкой.


  • 1

#20 samsail

samsail

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 751 сообщений
  • Из:коломна
  • Судно: катамаран
  • Название: Solaris

Отправлено 04 апреля 2017 - 16:54

Хм - не встает.... По телеку про ловелас говаривали


  • 2

#21 Игорь К.

Игорь К.

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 15 699 сообщений
  • Из:Челябинск

Отправлено 05 апреля 2017 - 02:11

Без пластификатора.

В магазине дали 0,5 кг отвердителя на 5 кг. смолы, так и мешал.

ЭД20 уже должна быть пластифицирована..., если хорошо размешана должна встать...

хотя у мня с одним отвердителем на глаз и по носу хорошо получалось, а вот с другим никакого желания не было работать...

-------------------------------

а как вы поллитру сразу в 5кг бухнули?


Сообщение отредактировал Игорь К.: 05 апреля 2017 - 02:11

  • 0

#22 EvgenKory

EvgenKory

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 262 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Weekender
  • Название: Александра

Отправлено 05 апреля 2017 - 13:14

Столкнулся с такой же проблемой при покраске. Использую Эпитал. Чуть руки не опустились, все лето скоблил и перекрашивал всю лодку.
Соображения такие:
- Отвердитель и смола гигроскопичны, после впитывания влаги полностью теряют свои свойства, только выкидывать, прогревы и лишний отвердитель не помогают. Если при перепаде температуры в вашем случае был сильный конденсат, а смола встать не успела, боюсь, остается только переделывать/выкидывать. Теперь каждую банку храню только в плотно завернутых пакетах, даже на одну ночь заворачиваю, если утром снова работаю. Проверьте смолу на прозрачность, если хоть чуть-чуть помутнела, значит впитала влагу, лучше купить новую. Может и встанет после ухищрений, но в качестве результата я очень сомневаюсь, особенно в таком ответственном месте.

- И отвердитель и смола расслаиваются при хранении. Особенно краска. В моем случае за месяц перерыва на дне банки выпадал твердый осадок сантиметра два. Лечится только тщательным перемешиванием дрелью с прогревом не менее 5 минут, перед каждой рабочей сменой. Ну и перед каждым замесом не ленюсь палочкой хорошо помешать и смолу и отвердитель. 
Ошибки в замесе исключаю, потому что проблема возникла однажды (и неожиданно) за несколько лет, и после описанной методы хранения/применения устранилась. Видимо, случилось так, что не успел израсходовать смолу/краску к концу их срока годности, и в порыве энтузиазма не заметил сильных дождей на улице, банки неплотно закрывал, вот и сошлись звезды.
С остатками смолы довел эксперимент до конца - оставил открытой на несколько месяцев. Превратилась в рыхлую кашицу/желе белого цвета, после прогрева феном становилась почти прозрачной и жидкой. Отвердитель аналогично - стал белесым и густым, после прогрева как-бы приходил в норму. Склейка хрупкая, ломается без усилий.


  • 0

#23 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 8 157 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 05 апреля 2017 - 15:10

ЭД20 уже должна быть пластифицирована..., если хорошо размешана должна встать...

хотя у мня с одним отвердителем на глаз и по носу хорошо получалось, а вот с другим никакого желания не было работать...

-------------------------------

а как вы поллитру сразу в 5кг бухнули?

Для начала и если есть возможность, лучше работать с упаковками по 100 или 200грамм. Меньше ошибок. Но !!. Это проклятое "Но " надо смотреть на срок годности, можно нарватся на просроченный отвердитель. Если на заводе пробоку плотно не завернули... или ещё что, химия однако.... будет как у коллег, см. выше. :innocent:


  • 0

#24 ВЛАДДАЛВ

ВЛАДДАЛВ

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 203 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 06 апреля 2017 - 07:14

Мне помнится что при повышенной влажности смола очень капризничает.

Может у Вас в этом причина.


  • 0

#25 lakirovka

lakirovka

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 1 275 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Сани фокса
  • Название: Ветрогон

Отправлено 06 апреля 2017 - 08:25

Жди, брат.
Я, помнится, поймал подобную остановку реакции.
Ждал пару недель.....
И то, она не стала "каменной". Шкурку забивало.
Но смог её малость подровнять сапожным ножом и продолжить с финишным покрытием.
Удачи.
PS
Аминный слой, типа белесового налёта, смывается тёплой водой с нейтральным моющим средством. Когда застынет, естественно. Случается, когда смола уже схватилась, а температура упала.
Ps ps
Я стараюсь раньше майских к лодке не подходить с корпусными и лакокрасочными работами. Переделывать дольше и дороже :(
  • 2



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей