Перейти к содержимому

Фотография

Больной вопрос одного метра.


Сообщений в теме: 21

#1 капс

капс

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Из:ярославль
  • Судно: парусно-моторный бот

Отправлено 30 апреля 2021 - 11:22

Наш местный ГИМС прислал новые правила освидетельствования стоянки перед навигацией. В числе прочего появился очень больной для нас пункт. РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ ЛОДКАМИ НЕ МЕНЕЕ ОДНОГО МЕТРА. В Приказе 540 насчет одного метра ни чего нет, Нашей станции более пятидесяти лет, не знаем что делать, переделывать все причальное оборудование для ста лодок не реально. Может кто подскажет есть ли какие руководящие документы федерального масштаба на этот счет? Заранее благодарен за ответ.


  • 1

#2 Aleksk

Aleksk

    sdƃ qvǝɯɐҺoıvʞʚ

  • Капитан
  • 11 259 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 30 апреля 2021 - 11:55

В местный ГИМС этот вопрос задайте заказным письмом, чтобы обосновали. Будет повод для подачи заявления в прокуратуру.


  • 0

#3 капс

капс

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Из:ярославль
  • Судно: парусно-моторный бот

Отправлено 30 апреля 2021 - 12:02

В местный ГИМС этот вопрос задайте заказным письмом, чтобы обосновали. Будет повод для подачи заявления в прокуратуру.

Спасибо конечно, но имеем печальный опыт таких обращений.  Народная мудрость говорит - Не трогай кучу и далее по тексту.


  • 0

#4 Aleksk

Aleksk

    sdƃ qvǝɯɐҺoıvʞʚ

  • Капитан
  • 11 259 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно:
  • Название: Неспешный

Отправлено 30 апреля 2021 - 12:07

Вас будут иметь ровно на столько на сколько вы позволите.


  • 2

#5 капс

капс

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Из:ярославль
  • Судно: парусно-моторный бот

Отправлено 30 апреля 2021 - 12:14

Согласен с вами. Но ответ по регламенту по-моему один месяц, а лето у нас такое короткое.


  • 0

#6 Андрей Антонов

Андрей Антонов

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 908 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 30 апреля 2021 - 12:19

Так, расставьте сейчас лодки в метре друг от друга, а остальные на берегу оставьте или пустите в плавание. Пригласите ГИМС и покажите, что между лодками 1 метр! Всё! А потом будете решать вопросы, по мере их поступления.


  • 2

#7 xaikan2016

xaikan2016

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 317 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 30 апреля 2021 - 12:31

 

Посмотрите такой государственный стандарт. ГОСТ Р 58736-2019. Стоянки маломерных судов. Думаю, он Вас рассудит. Во всяком случае требования ГОСТ явно в приоритете перед письмами или приказами местного ГИМСа.


  • 2

#8 Albert Nazarov

Albert Nazarov

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 6 368 сообщений
  • Из:TH
  • Судно: powercat, Finn
  • Название: NongDia

Отправлено 30 апреля 2021 - 12:43

Согласен с вами. Но ответ по регламенту по-моему один месяц, а лето у нас такое короткое.

Законы не имеют обратной силы. Если эти требования новые, то они применяются только к новым стоянкам.
 


  • 1

#9 CVY

CVY

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 867 сообщений
  • Из:Саратов
  • Судно: Нептун-2

Отправлено 30 апреля 2021 - 13:33

Во всяком случае требования ГОСТ явно в приоритете перед письмами или приказами местного ГИМСа.


ГОСТ сам по себе вообще не имеет никакой юридической силы. Обязательным он становится только если его соблюдения требует какой-либо государственный документ, хотя бы приказ того же ГИМС-а.
  • 0

#10 капс

капс

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Из:ярославль
  • Судно: парусно-моторный бот

Отправлено 30 апреля 2021 - 13:47

Так, расставьте сейчас лодки в метре друг от друга, а остальные на берегу оставьте или пустите в плавание. Пригласите ГИМС и покажите, что между лодками 1 метр! Всё! А потом будете решать вопросы, по мере их поступления.

Вы наверно не в курсе как крепятся лодки типа Казанок и Прогрессов к причалу, расставить их произвольно не получится . Кроме того в документации станции (проекте) указаны конкретно места стоянки каждой лодки по их номерам, а еще, не знаю как у вас, но у нас спуск любого судна на воду до приемки станции считается одним из самых страшных преступлений и жестоко карается. А приглашать ГИМС с этого года не нужно, нам спущен график сдачи станций, кстати некоторым сдача запрограммирована 15 июня, а куда спешить до зимы далеко.


  • 0

#11 капс

капс

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Из:ярославль
  • Судно: парусно-моторный бот

Отправлено 30 апреля 2021 - 14:10

 

Посмотрите такой государственный стандарт. ГОСТ Р 58736-2019. Стоянки маломерных судов. Думаю, он Вас рассудит. Во всяком случае требования ГОСТ явно в приоритете перед письмами или приказами местного ГИМСа.

 

Спасибо, просветился  немножко.


  • 0

#12 капс

капс

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Из:ярославль
  • Судно: парусно-моторный бот

Отправлено 30 апреля 2021 - 14:16

Законы не имеют обратной силы. Если эти требования новые, то они применяются только к новым стоянкам.
 

 

Законы не имеют обратной силы. Если эти требования новые, то они применяются только к новым стоянкам.
 

Да, пожалуй попробуем и этот аргумент.


  • 0

#13 xaikan2016

xaikan2016

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 317 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 30 апреля 2021 - 14:47

Спасибо, просветился  немножко.

   Читайте не только сам ГОСТ, но и документы в ссылках, в которых опять будут другие ссылки и тд. Занудное дело, но необходимое. 


  • 0

#14 Андрей Антонов

Андрей Антонов

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 908 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 30 апреля 2021 - 15:39

Приказ МЧС России от 20 июля 2020 г. N 540 "Об утверждении Правил пользования базами (сооружениями) для стоянок маломерных судов в Российской Федерации"

https://base.garant.ru/74747384/

 

ГОСТ Р 58736-2019 Стоянки маломерных судов. Общие требования

https://allgosts.ru/...st_r_58736-2019

 

И - https://yandex.ru/se...=2&clid=2186620


  • 0

#15 RaNav

RaNav

    Яхтенный капитан

  • Офицер
  • 1 880 сообщений
  • Из:Айрон

Отправлено 30 апреля 2021 - 16:57

... РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ ЛОДКАМИ НЕ МЕНЕЕ ОДНОГО МЕТРА. ...


Уточните, это расстояние при хранении лодок на берегу или пришвартованных на причале?
  • 0

#16 Андрей Антонов

Андрей Антонов

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 908 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 30 апреля 2021 - 17:05

И с какой стороны лодки это расстояние мерить? Борт, корма, нос, днище?


  • 0

#17 капс

капс

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
  • Из:ярославль
  • Судно: парусно-моторный бот

Отправлено 30 апреля 2021 - 18:58

Уточните, это расстояние при хранении лодок на берегу или пришвартованных на причале?

 

Уточните, это расстояние при хранении лодок на берегу или пришвартованных на причале?

Пришвартованных на причале. Расстояние между бортами соседних лодок.


И с какой стороны лодки это расстояние мерить? Борт, корма, нос, днище?

 

И с какой стороны лодки это расстояние мерить? Борт, корма, нос, днище?

Расстояние между бортами соседних лодок пришвартованных кормой.


  • 0

#18 Андрей Антонов

Андрей Антонов

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 908 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 30 апреля 2021 - 19:03

Как вариант написать письмо в главный ГИМС МЧС, и спросить у них, ссылаясь на требования местного ГИМСа.  https://www.mchs.gov.ru/


Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 30 апреля 2021 - 19:04

  • 0

#19 RaNav

RaNav

    Яхтенный капитан

  • Офицер
  • 1 880 сообщений
  • Из:Айрон

Отправлено 30 апреля 2021 - 19:10

Пришвартованных на причале. Расстояние между бортами соседних лодок.


Расстояние между бортами соседних лодок пришвартованных кормой.

Вот не нашел ни в одном документе ни одного требования, которое можно было бы притянуть. Просите обоснование. Вроде Ярославский ГИМС всегда был адекватным. У них даже свой форум есть, можно там задать вопрос, возможно ответят быстрее чем на официальный запрос.
  • 1

#20 Андрей Антонов

Андрей Антонов

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 908 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 30 апреля 2021 - 19:15

Я тоже не нашел таких документов с этими требованиями. Пишите вопрос в ГИМС.
  • 0

#21 rn6lek

rn6lek

    Яхтенный капитан

  • Мастер
  • 8 535 сообщений
  • Из:Цимлянск
  • Судно: Яхточка и другие
  • Название: Бобр 2

Отправлено 01 мая 2021 - 07:47

Я тоже не нашел таких документов с этими требованиями. Пишите вопрос в ГИМС.

А заодно все-таки  прокуратуру побеспокойте. О попадании данного распоряжения если правильно помню под статью 179 часть вторая. Удачи. И найдите конкретно кто подписал требование. Указывайте конкретно фамилию и должность.  Там по моему было до 5 лет.


  • 2

#22 RaNav

RaNav

    Яхтенный капитан

  • Офицер
  • 1 880 сообщений
  • Из:Айрон

Отправлено 17 мая 2021 - 08:19

Нашел в Правилах пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Ивановской обл.
"3.13. Расстояние между судами при стоянке у причала (пирса) должно быть не менее 0,5 м для гребных и не менее 1,0 м - для моторных и парусных судов."
Но, во-первых, это в другой области, в Ярославских правилах такого нет. А во-вторых, в очередной раз возникает вопрос, а не превышают ли власти субъекта данное им право устанавливать правила пользования водными объектами?
Хотя предполагаю, что ивановцы тоже не сами придумали это цифру в один метр. Кто то их надоумил. Хотя действует такая норма, как минимум с 2008 г.
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей