Сообщений в теме: 28

[snow_neki4]

Всем доброго дня!

Делали обслуживание двигателя и обнаружили не рабочую топливную помпу(насос?). Помпа стояла заводская. Заменили на новую, но все равно топливо не качается. Механик посоветовал поставить электрическую помпу в обход, закрыв отверстие старой помпы. Я сам далеко не специалист, меняю сам только расходники, но механик сказал, что с этой задачей я должен справиться. Поэтому пару вопросов:

1. Сам выбор помпы. На зарубежном сайте для двух карбюраторных Penta советуют помпы ставить до 10PSI, но конкретной цифры я не видел. Есть совет как посчитать какой PSI выбирать ? 
Вот например местный вариант на примерно 6 PSI: https://www.motonet....-bar-120-lh-12V
и еще один на 8 PSI: https://www.biltema....pump-2000036622
2. В некоторых инструкциях также ставят регулятор давления, в некоторых нет. Нужно ли это и зачем?
3. Можно ли оставить старую помпу на месте чтобы закрыть отверстие помпы? Само собой закрыв вход-выход. 

4. Ну и питание я так понимаю самое простое ставить на ключ зажигания ? 

 

Если есть советы буду очень благодарен. 

Спасибо

[Лотос]

Исходите из расхода топлива.Насос должен его перекрывать в пару раз.120л/ч вам нормально будет.

А так то проще разобраться,почему не работает штатный,да еще и новый.

Штатный остается на месте,он не мешает.Регулятор не нужен-в карбюраторе есть обратка-там все регулируется.

Питание можно подключить через реле от лампочки заряда генератора,или от датчика  на лампочку давления масла.

Это чтоб зря не молотил,если забудете выключить зажигание.

Поищите другого механика

[Serguey]

 На Мерках и Пентах ( GM двигатели) основное питание на помпу идет через 

датчик-размыкатель давления масла. Есть давление-помпа качает,Нет-не качает.

 Вторая линия питания идет через дополнительный контакт на втягивающем реле стартера.

 Включаем стартер- помпа качает.

   Нет такого контакта- ставим на панель свободно- возвратную кнопку.

Нажали- помпа качает,отпустили - не качает.

  Ставте обычную помпу низкого давления для мерков /Пент,никакой обратки не надо.

[snow_neki4]

Исходите из расхода топлива.Насос должен его перекрывать в пару раз.120л/ч вам нормально будет.

А так то проще разобраться,почему не работает штатный,да еще и новый.

Штатный остается на месте,он не мешает.Регулятор не нужен-в карбюраторе есть обратка-там все регулируется.

Питание можно подключить через реле от лампочки заряда генератора,или от датчика  на лампочку давления масла.

Это чтоб зря не молотил,если забудете выключить зажигание.

Поищите другого механика

Значит возьму эту помпу: https://www.motonet....-bar-120-lh-12V
и подключу либо через отдельную кнопку (возвратную как написали ниже) либо через контакт давления масла, у меня там манометр(если он так называется) стоит, из него вероятно и можно вывести.
Еще вопрос, на выходе из помпы ее можно присоединить к металлической трубке, которая идет к карбюраторам? Вот к этой:

 

 

 На Мерках и Пентах ( GM двигатели) основное питание на помпу идет через 

датчик-размыкатель давления масла. Есть давление-помпа качает,Нет-не качает.

 Вторая линия питания идет через дополнительный контакт на втягивающем реле стартера.

 Включаем стартер- помпа качает.

   Нет такого контакта- ставим на панель свободно- возвратную кнопку.

Нажали- помпа качает,отпустили - не качает.

  Ставте обычную помпу низкого давления для мерков /Пент,никакой обратки не надо.

 

У меня вероятно двигатель старый, там механическая помпа и мне кажется там датчиков нет. Соотвественно послушаю ваш совет и поставлю обычную помпу по ссылке выше и приведу к возвратной кнопке. 

[Лотос]

Подсоединять через реле на датчик идущий на лампочку(которая гаснет при появлении давления),а не стрелку.Реле с нормально замкнутыми контактами.

Соединять-как удобно,но думается все же лучше шлангом.В смысле помпу и штатную трубку.

Сдвинете гайку,и натяните шланг.

Сообщение отредактировал Лотос: 29 июля 2021 - 19:45

[Serguey]

https://www.ebay.com...UoAAOSwG5JfXlt7

[Serguey]

Вот такой сенсор ставится рядом со штатным сенсором давления масла ( на стрелку)

Потребуется адаптор для установки двух датчиков давления масла. 

Питание идет через него . Есть давление - работаем, не давления - вырубаем помпу ,глушим мотор.

Удобно...

[Лотос]

Если нет штатного на лампочку аварийного давления-проще от генератора подключить.Лампочка по напряжению то должна быть.

Сообщение отредактировал Лотос: 29 июля 2021 - 19:48

[Serguey]

Лотос, а что будем делать если генератор отказал а дойти надо ?

[Лотос]

Лотос, а что будем делать если генератор отказал а дойти надо ?

Напрямую подключить сложно?

[snow_neki4]

Если нет штатного на лампочку аварийного давления-проще от генератора подключить.Лампочка по напряжению то должна быть.

На бортовухе лампочек мне кажется нет, либо не выведено. По напряжению вольтметр стоит круглый. Фото панели: https://i.ibb.co/KL8...0803-130259.jpg

[Лотос]

На бортовухе лампочек мне кажется нет, либо не выведено. По напряжению вольтметр стоит круглый. Фото панели: https://i.ibb.co/KL8...0803-130259.jpg

Когда ключ поворачиваете,какие то красные лампочки загораются,а после пуска двигателя гаснут?

Мой совет-пригласите автослесаря более-менее подготовленного и он наладит штатный бензонасос.

[Лотос]

Такой бензонасос? Передайте вашему механику,что нужно прокладками регулировать тепловой зазор между лапкой и эксцентриком-и все заработает.

[snow_neki4]

Такой бензонасос? Передайте вашему механику,что нужно прокладками регулировать тепловой зазор между лапкой и эксцентриком-и все заработает.

 

Вероятно очень похожий. Вот тот, что поставили: 

Заключение было, что сломан не насос а видимо какая то лапа внутри двигателя (могу выражаться не верно). Но предположение передам. 

[Лотос]

Там стоит кулачек,и скорее всего на распредвалу.

А насосы все однотипные,только исполнение разное.

Пусть в отверстие,куда вставляется лапка бензонасоса палец засунет и посмотрит.А после будет предполагать.

А бензонасосы что старые,что новые-нужно правильно устанавливать.

Сообщение отредактировал Лотос: 29 июля 2021 - 20:39

[Serguey]

Однозначно,лучше поставить оригинальную помпу,чем колхоз городить.

 Не понимаю ,как там можно поставить "не так"?

Или мотор настолько "старр",что кулачок распредвала стал круглым. 

Тогда только электрика.

[Лотос]

 

Однозначно,лучше поставить оригинальную помпу,чем колхоз городить.

 Не понимаю ,как там можно поставить "не так"?

Или мотор настолько "старр",что кулачок распредвала стал круглым. 

Тогда только электрика.

 

Да легко-купили Вольво пента,а лапка другая .Или не всасывает,или наоборот не достает. Потому и предложил механика поменять.

[snow_neki4]

Продолжение эпопеи, требующее немного дать деталей. 

В общем обратился к еще одному человеку (не мастер, очереди в Финляндии на спецов сейчас огромные), он проделал пару тестов и вероятно развеял идею о сломанной помпе. Проверил он это открутив обозначенный ниже на картинке болт. Немного открутив оттуда под давлением выприскивало топливо. Тест этот он проделал на обоих карбюраторах. 

Стоит отметить, что до истории с помпой одна из компаний местных совершенно официально чистили и настраивали мне оба карбюратора. И проверить их работу я никак не мог до сего дня. Дальше только предположения и наблюдения по моему не знанию дела. 

Я предполагал, что раз топливо есть на этих болтах то оно далее должно поступать на сопла\трубку (choke tube), которые закрашены ниже (даже не знаю через боковое сопло или то, что в середине):

Собственно пытаясь завести двигатель, имея сейчас подключенную эл. помпу на болтах топливо есть и постоянно, но в "чашу" карбюратора оно не попадает. Мои дилетантские предположения, что возможно там что застряло(то есть плохо почистили) или не верно была сделана настройка карбов. Заливая топливо в правую чашу из бутылки двигатель заводиться в пол тычка и работает какое то время ровно.



Прошу вот с чем помочь, так как карб обслуживала компания я хочу понимать их эта ошибка или нет. Или может я что то могу сделать, ну или проблема куда серьезнее? Хотелось бы как то более точно описать проблему. 

Спасибо! 

Сообщение отредактировал snow_neki4: 08 августа 2021 - 21:55

[Лотос]

Трубка,что загнутая-ускоритель.Оттуда топливо должно брызгать при прибавлении газа.В вашем случае нагляднее будет несколько раз надавить на привод,что по стрелке.

 

Если брызгает-топливо в карбах есть.Ну и соответственно наоборот.

А вообще спецы у вас-позавидуешь

Повторяю в третий раз-сходите на ближайшую СТО и найдите там соображающего слесаря.

А к таким "морским"-лучше больше не обращайтесь.

Не понимаю,как они сделав ремонт,даже не попытались пустить движок.

Или вы чего то не договариваете

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Лотос: 08 августа 2021 - 22:46

[snow_neki4]

Трубка,что загнутая-ускоритель.Оттуда топливо должно брызгать при прибавлении газа.В вашем случае нагляднее будет несколько раз надавить на привод,что по стрелке.

 

Если брызгает-топливо в карбах есть.Ну и соответственно наоборот.

А вообще спецы у вас-позавидуешь

Повторяю в третий раз-сходите на ближайшую СТО и найдите там соображающего слесаря.

А к таким "морским"-лучше больше не обращайтесь.

Не понимаю,как они сделав ремонт,даже не попытались пустить движок.

Или вы чего то не договариваете

 

На привод давили, топлива нет. 
Со спецами думается мне просто не повезло, конторку точно в черный список. Я бы давно уже обратился к другим, но в случае с карбюраторами если кто другой по ним работать начнет,  то гарантия на работу сразу слетает. Поэтому этот вопрос и возник, если это карб то какие есть предположения, чтобы об них и сообщить этой "прелестной" компании. Теперь на опыте, буду искать спецов лучше. 

История ремонта с ними долгая история, движок они действительно не попытались запустить, а когда я им на это пожаловался приехал человек о констатировал историю с помпой, и так по кругу. 

[Лотос]

На привод давили, топлива нет. 
Со спецами думается мне просто не повезло, конторку точно в черный список. Я бы давно уже обратился к другим, но в случае с карбюраторами если кто другой по ним работать начнет,  то гарантия на работу сразу слетает. Поэтому этот вопрос и возник, если это карб то какие есть предположения, чтобы об них и сообщить этой "прелестной" компании. Теперь на опыте, буду искать спецов лучше. 

История ремонта с ними долгая история, движок они действительно не попытались запустить, а когда я им на это пожаловался приехал человек о констатировал историю с помпой, и так по кругу. 

Ничего вы от них не добьетесь-кидалы.Так что смело ищите нормального сухопутного спеца-дешевле будет.Не рабочий насос не отговорка,можно было просто из бутылки бензин подать.Уважающий себя специалист не уйдет,пока не запустит двигатель.

Скорее всего они намудрили с карбами и насос тут не при делах.

Оплачивать работу нужно после того,как она выполнена,а не раньше.Если хотят иначе-никогда не связывайтесь с такими .

Сообщение отредактировал Лотос: 08 августа 2021 - 23:06

[Serguey]

 Еще раз убеждаюсь в супер -эффецтивности лечения по интернату.

Вы хотите ,что бы вам помогли- рассказывайте ВСЮ! историю.

 Что значит; компания почистила карбы?

 Механик приехал ,снял карбы,увез на чистку, привез обратно,поставил на место,завел двигатель?

Или вы/кто то снял карбы,компания почистила ,отдала обратно, вы/кто то поставил их на место, 

 завел /не завел двигатель?

  Первый вариант- можете наехать на компанию.

  Второй .....идете лесом,ищите нового механика.

Опоздал с вопросами...

[Лотос]

 

 Еще раз убеждаюсь в супер -эффецтивности лечения по интернату.

Вы хотите ,что бы вам помогли- рассказывайте ВСЮ! историю.

 Что значит; компания почистила карбы?

 Механик приехал ,снял карбы,увез на чистку, привез обратно,поставил на место,завел двигатель?

Или вы/кто то снял карбы,компания почистила ,отдала обратно, вы/кто то поставил их на место, 

 завел /не завел двигатель?

  Первый вариант- можете наехать на компанию.

  Второй .....идете лесом,ищите нового механика.

Опоздал с вопросами...

 

К этому не плохо бы добавить-какая причина чистки,своим ходом пришли или притащили,или стояли на базе и не смогли запуститься?

[Serguey]

первое на ум приходит...зависли иглы поплавковые , но ,чтобы сразу обе?

 Когда вам поставили карбы? Сколько лет прошло?

[Лотос]

Тут еще крамольная мысль посетила-а не задолжал ли клиент за какую то работу произведенную ими ранее?

Но двоим разным-это уже фантастика.

Сообщение отредактировал Лотос: 08 августа 2021 - 23:40