Яхтенный капитан
Отправлено 30 апреля 2023 - 11:58
Коллеги, почему-то у меня в голове крутится, что оригинальный ремень привода помпы/генератора на Volvo Penta имеет ширину 9,5мм, в отличие от автомобильных ремней, которые идут 10мм.
Но вот что-то нигде не могу найти подтверждения этому.
Кто-то может подтвердить/опровергнуть?
Рулевой 1-го класса
Отправлено 30 апреля 2023 - 13:32
А какое это имеет значение? Тахометр подвирать будет? Если "автомобильный" проваливается в шкив полностью, то и работать он будет ничуть не хуже. Гораздо сильнее влияет износ щёчек шкива - когда теряется их геометрия...
Яхтенный капитан
Отправлено 30 апреля 2023 - 15:24
А какое это имеет значение? Тахометр подвирать будет? Если "автомобильный" проваливается в шкив полностью, то и работать он будет ничуть не хуже. Гораздо сильнее влияет износ щёчек шкива - когда теряется их геометрия...
Не знаю, какое значение. Обратил внимание, что очень много черной пыли от ремня. Прям вот много. Ремень при этом точно не перетянут, скорее наоборот - излишне провисает. Ремень явно неродной, натянуть сильнее нельзя, генератор уже в крайнем положении. Ну ок, я куплю ремень покороче, но вот задумался - а если действительно "родной" ремень чуть уже - то может это не просто так.
Яхтенный капитан
Отправлено 30 апреля 2023 - 18:24
Коллеги, почему-то у меня в голове крутится, что оригинальный ремень привода помпы/генератора на Volvo Penta имеет ширину 9,5мм, в отличие от автомобильных ремней, которые идут 10мм.
Классический клиновой ремень на узкоклиновой шкив ставить можно, наоборот нельзя. Но по науке шкив и ремень должны быть одного профиля. "В отличие от классического, узкоклиновые ремни имеют большую высоту за счет меньшего угла внутренней части, например:
Яхтенный капитан
Отправлено 01 мая 2023 - 00:34
Рулевой 1-го класса
Отправлено 01 мая 2023 - 01:45
Тут нужно просто понять, что ремни изнашиваются. А изнашиваясь - погружаются в канавку. Более широкого - на дольше хватит. Главное - чтоб ремень не торчал из шкива. Да и то не главное - со временем он своё место таки займёт.
А уж взывать к совести производителей - дело вообще неблагодарное.
З.Ы. Забыл сказать: индикатором того, что ремень перестал работать, является полированное дно канавки шкива. Или превращение формы её из V в U.
Сообщение отредактировал John Zaitsev: 01 мая 2023 - 01:50
Яхтенный капитан
Отправлено 01 мая 2023 - 01:56
В любых автозапчастях найдете. Не обязательно вольвовский искать.
Еще в девяностых когда на Картер поставил Янмар то обнаружил что Жигулевский ремень прекрасно подходит. Это который длинный. А вот короткий был в дефиците.
Яхтенный капитан
Отправлено 01 мая 2023 - 09:44
Еще в девяностых обнаружил что Жигулевский ремень прекрасно подходит.
дык неудивительно , капиталисты у нас все украли, все технические решения лежащие в основе двигателей - наши
З.Ы. Забыл сказать: индикатором того, что ремень перестал работать, является полированное дно канавки шкива. Или превращение формы её из V в U.
это как натянуть 
хороший натяг заработает на любой канавке
Яхтенный капитан
Отправлено 01 мая 2023 - 09:53
Все ремни стандартные. Шкивы и прочее проектируются под существующие ремни, а не наоборот.Так я с этого и начал.)
Понятно, что в автозапчастях найду. Но только шириной 10мм.
А вот VP и Nanni почему то свои ремни делают 9.5мм
Довольно странно. Ломать унификацию только для того, чтобы продавать свои "чисто оригинальные ремни"?
Ну уж делали б тогда такое, чтоб вообще ничего не подошло. А тут - полмиллиметра..
Непонятно.
Яхтенный капитан
Отправлено 01 мая 2023 - 12:56
Так я с этого и начал.)
Понятно, что в автозапчастях найду. Но только шириной 10мм.
А вот VP и Nanni почему то свои ремни делают 9.5мм
Довольно странно. Ломать унификацию только для того, чтобы продавать свои "чисто оригинальные ремни"?
Ну уж делали б тогда такое, чтоб вообще ничего не подошло. А тут - полмиллиметра..
Непонятно.
Выше я давал хар-ку узкоклиновых ремней. Их особенность более высокий кпд при меньших габаритах передачи. Ремни профилем 9,5 делают все ведущие производители ремней Gates. Optibelt, Conti и т.д(не путать с автопроизводителями, они ремни не делают). Если не найдете узкоклиновой, то ставьте профиль Z - 10 мм, если нужен узкоклиновой, то ищите профиль SPZ, XPZ у продавцов промышленных ремней.
Яхтенный капитан
Отправлено 01 мая 2023 - 13:02
это как натянуть
хороший натяг заработает на любой канавке
С хорошим натягом даже чулки работали, до дома доехать. Но по науке дно канавки не предназначено для передачи крутящего момента.
Яхтенный капитан
Отправлено 01 мая 2023 - 13:06
Все ремни стандартные. Шкивы и прочее проектируются под существующие ремни, а не наоборот.
Вернее будет и ремни и шкивы изготавливаются по стандартам, а передачи проектируются уже на основе стандартных комплектующих. Но бывают исключения.
Яхтенный капитан
Отправлено 01 мая 2023 - 13:27
У меня была история, когда один товарищ так натянул ремень на газели, что погнул вал генератора...
ну это наше посконное, дураков у нас на сто лет припасено (с)
хотя честно не очень представляю как можно вал гены погнуть ....
Рулевой 1-го класса
Отправлено 01 мая 2023 - 14:26
Уже много лет прошло. До сих пор вспоминаю: думаю - ну как так? Но гена был после ремонта, вал был прямой. После того, как хозяин поставил гену - я подошёл сделать замеры. И узрел, что ремень был как каменный. После ослабления выяснилось, что шкив бьёт. Ротор пришлось менять...
Кстати, сейчас в ремонте гена с Актроса - вал тоже кривоват. Гена был куплен новым три года назад, а я не припомню, чтобы на новых вошевских генах снова были кривые валы... На наших - да, но на импортных, если туда не лазили очумелые ручки - всё чётко.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 01 мая 2023 - 23:23
Атрибутов подделки я пока не увидел. Да и гена зело грязный был.
Но подшипник - NTN - с пластиковым сепаратором - такие точно в подделки не ставят. Да и не живут подделки столько именно на этих мерсах - там пробеги очень и очень приличные. Могут растворить выводы диодов за полгода. WAI крякнул через год: разрушился подшипник - ротор забашмачил - замкнуло статор, абзац...
Яхтенный капитан
Отправлено 02 мая 2023 - 14:19
Атрибутов подделки я пока не увидел. Да и гена зело грязный был.
Но подшипник - NTN - с пластиковым сепаратором - такие точно в подделки не ставят. Да и не живут подделки столько именно на этих мерсах - там пробеги очень и очень приличные. Могут растворить выводы диодов за полгода. WAI крякнул через год: разрушился подшипник - ротор забашмачил - замкнуло статор, абзац...
смущает гнутый вал , на фирме вал не должен гнуться
намедне ремонтил опелевский бош
отгнила обмотка у статора , на выбор как грязи 120 амперных по 4 рубля , взяли польскую
коллектор заменили , под плюсом канавка 2 мм, бился мнением с спецами - они говорят походит
я говорю меняйте, по поводу канавки не пояснили, плюс притягивает щетку что ли ?
Яхтенный капитан
Отправлено 02 мая 2023 - 23:18
С хорошим натягом даже чулки работали, до дома доехать. Но по науке дно канавки не предназначено для передачи крутящего момента.
И изолента тоже, кстати. Мотать липкой стороной наружу. Нормально так мотать нужно.. Ну там понятно будет. Ну и разумеется, без генератора - только но помпу.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 06 мая 2023 - 04:47
смущает гнутый вал , на фирме вал не должен гнуться
В общем, пока едет статор, сегодня таки дотянулся до прочих частей гены на предмет более детального рассмотрения. Лазерную гравировку на регуляторе напряжения, ака щёточном узле, я зафиксировал ещё при разборе... Такая же гравировка на пластиковой крышке присутствует. Правда - не очень яркая, но всё же. И на ОЕМном генераторе присутствует ещё и партнумбер "заказчика". В данном случае - Месредеса. А поскольку сабж - не оемный, то вместо оного присутствует дополнительная наклейка (не в первый раз, кстати, попадается...).
На диодном мосте гравировка артикула соответствует правде. Отливки внутри крышек имеются. Соответствие номеров проверять заленился. Дефекты и облой отсутствуют.
Самое важное, на мой выпуклый глаз - присутствует логотип воши и партнумбер даже на коллекторе токосъёмных кольцах. Эти вещи скрыты под задним подшипником и ни один лёня голубков заморачиваться ими не будет.
Вывод: как и у нас - неОЕМные вещи имеют несколько другие спецификации и могут иметь отклонения в некоторых пределах... )
Но... Вспомнилось не такое уж давнишнее... В прошлом году принесли тоже вошь, но с Хитрилы. Хитрила последний, с пробегом 18 тык, но гарантия уже закончилась. Как так получилось - меня не интересовало, но одна деталь, можно сказать, поразила: я был уже не первый, кто прикасался к этому гене: раза два или три на нём меняли подшипники. Хватало примерно на 1000км. Потом опять грохот. Когда я вскрыл - сразу вырвалось от Сергей Викторыча... Зачем менять подшипник, если под ним разбит вал. Т.е., затяжки после замены хватало примерно на тысячу. Потом подшипник начинал елозить и стучать...
Но в любом случае первопричиной был "токарь" или сборщик венгерского завода воши. Поскольку токарь сейчас, скорее всего - электронный, то второе - скорей всего...
...Опять из этой же оперы... как продолжение... эту песню можно петь вечно... На одном местном сервисе клиенту поменяли муфту на гене Спринтера. Не глядя. И не снимая гены. Через какое-то время "застучал подшипник". Самое интересное - гену этого я ремонтил за полгода до этого. И подшипники менял. Но муфту зачем-то приговорили. Но не суть... А суть в том, что муфту поставили не ту - она была короче и не поджимала подишипник. В результате вал елозил и его разбило... Ротора на раздаче на тот момент не было (некоторое время спустя появился по цене 6 рублей), и автобус стоять не мог. Временно поставил портянку на разбитое место. И с этой портянкой этот Спринтер катается уже года 2 или 3...
Владелец Хитрилы тоже, стати, не захотел раскошеливаться на новый ротор и мне пришлось как альтернативу предложить ему обварить и проточить... Не моими руками, но владелец нашёл нормальных исполнителей...
Вчера собирал гену с какого-то пыжа... муфту заказывал не я... в Экзисте. Привезли не ту... Причём родная с партнумбером была на руках. И артикул на крышке генератора не утерялся...
намедне ремонтил опелевский бош
отгнила обмотка у статора , на выбор как грязи 120 амперных по 4 рубля , взяли польскую
коллектор заменили , под плюсом канавка 2 мм, бился мнением с спецами - они говорят походит
я говорю меняйте, по поводу канавки не пояснили, плюс притягивает щетку что ли ?
Кольца обычно имеют толщину от 1 до 1.5мм. Последнее - очень редко. Т.е., износ по диаметру 2мм для многих - предсмертный. Они, конечно, походят. Вопрос - сколько... Для каждых колец нужно измерять реальную толщину, степень износа и проецировать последнее на пробег. Тогда можно примерно оценить ожидаемый пробег. (Надысь тоёта приезжала. Я ей на 85-й тысяче бендикс ремонтил... Ванговал ещё столько же. А она уже сотку после ремонта проехала и пока признаков немощи не подаёт..).
Неравномерный износ колец и щёток - из-за одностороннего переноса вещества при прохождении постоянного тока.
Сообщение отредактировал John Zaitsev: 06 мая 2023 - 04:58
Яхтенный капитан
Отправлено 06 мая 2023 - 19:25
Вывод: как и у нас - неОЕМные вещи имеют несколько другие спецификации и могут иметь отклонения в некоторых пределах... )
Хитрила последний, с пробегом 18 тык
Временно поставил портянку на разбитое место. И с этой портянкой этот Спринтер катается уже года 2 или 3...
Владелец Хитрилы тоже, стати, не захотел раскошеливаться на новый ротор и мне пришлось как альтернативу предложить ему обварить и проточить...
Кольца обычно имеют толщину от 1 до 1.5мм. Последнее - очень редко. Т.е., износ по диаметру 2мм для многих - предсмертный.
оем сейчас стоит порой как орига , тоже вопрос кто еще оем а кто орига
насчет икс трейла с пробегом 18 - кажись крутнули пробег ? машина еще воском пахнет восхитительно, а тут проблемы
не бывает такого, пробег реальный наверное 218
портянка это здорово самоцентрующаяся эластичная посадка
я кстати заметил - колхоз от золотых рук - по ресурсу почти как завод
видел посаны с ремонта бензоинструмента вместо классики "обварил оточил" вал
делают пучок медного провода на сварочник и прерывистыми касаниями накидывают с него капели на вал
потом легкая наждачка в размер на посадку и вуаля !
маховики-роторы ходят, а ведь бензопила это 15000 оборотов ...
все это на колене за 15 минут, а наварить - обточить целое дело..
по кольцам имел прения вплоть до ругани, грю покажите мне сколько там мяса ? говорят ну 2 мм край, и что еще походит ?
я конечно понимаю у вас бизнес , вам важно чтобы я чаще приезжал, но мне нужно ровно обратное реже вас видеть
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
