Яхтенный капитан
Отправлено 03 ноября 2023 - 13:18
23-е сообщение, так что -- в очередь
Даже читать не хочется! ПописИть ! Трудно что ли проверить на правописание ?
..
Как говорится, чья бы корова . . .
А сколько новых понятий узнал. . . . ! ! !
Перллы даже указывать не буду.
Флудить даже не хочется, устал, и интерфейс не располагает.
Вы не только знаки, Вы процессы путаете. И даже tankov Вам -- не в помощь . . .
Сообщение отредактировал PFELIX: 03 ноября 2023 - 13:18
Яхтенный капитан
Отправлено 04 ноября 2023 - 06:19
И кстати, к вопросу об "якорях" и бурнофантазирующих. А не подскажите ли нам -- с пробелами в знаниях, как для плоской пластины сила трения от площади зависит?
Сообщение отредактировал PFELIX: 04 ноября 2023 - 06:20
Яхтенный капитан
Отправлено 04 ноября 2023 - 13:01
И кстати, к вопросу об "якорях" и бурнофантазирующих. А не подскажите ли нам -- с пробелами в знаниях....?
Как коэффициент трения связан с дифферентом на нос? Почему он должен увеличиться? И насколько, в цифрах. На чем основано заявление, что этой добавкой можно пренебречь?
Яхтенный капитан
Отправлено 04 ноября 2023 - 16:08
И кстати, к вопросу об "якорях" и бурнофантазирующих. А не подскажите ли нам -- с пробелами в знаниях, как для плоской пластины сила трения от площади зависит?
Прямая зависимость ,недоверчивый Вы наш..
Как коэффициент трения связан с дифферентом на нос? Почему он должен увеличиться?
С дифферентом слегка "перепутал знаки" ..Прошу прощения перед строгими экзаменаторами - конечно же при увеличении тяги дифферент на нос слегка уменьшится на величину уплотнения песчинок под поверхностью и из-за этого дополнительного давления на песок , увеличится коэфициент трения ..Про цифры не скажу , не знаю как считать -пишу интуитивно , чисто МЛМ..
Сообщение отредактировал казакв: 04 ноября 2023 - 16:17
Яхтенный капитан
Отправлено 04 ноября 2023 - 16:34
От чего зависит эта сила если говорим о плоской пластине? От веса , площади и коэфициента трения ..
Это же не я написАл. У Вас написано, и у меня вопрос задан про СИЛУ от площади. Коэффициент здесь ни причем.
Сообщение отредактировал PFELIX: 04 ноября 2023 - 16:38
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 04 ноября 2023 - 21:16
А я ответил , - зависимость прямая . Чем больше площадь трения - тем больше сила трения ..Что непонятно то ?
Всё, всё понятно. В мире альтернативной физики, лодки едут альтернативно. Считай по нашему - не едут.
Яхтенный капитан
Отправлено 05 ноября 2023 - 10:57
. . . дав полный газ ( 70 кг тяги ) ЭТОТ ПИКИРУЮЩИЙ момент топил нос . . .
"Пикирующий " момент как раз и указывает знак момента . Он же : диффирент на нос .
. . . конечно же при увеличении тяги дифферент на нос слегка уменьшится . . .
А это, Вы, значит, сознательно написАли?
"Странно" всё это. 
Пошли по кругу, а точнее, -- по знакам, как по граблям.
Сообщение отредактировал PFELIX: 05 ноября 2023 - 11:05
Яхтенный капитан
Отправлено 05 ноября 2023 - 12:57
Диффере́нт — морской термин, разница осадок судна носом и кормой[1]. Угол дифферента — угол отклонения плоскости мидель-шпангоута от вертикали. В авиации для обозначения такого же угла, задающего ориентацию летательного аппарата, используется термин тангаж.
https://ru.wikipedia.../wiki/Дифферент
А это, Вы, значит, сознательно написАли?
"Странно" всё это.
Ну понятно же о чём идёт речь , уважаемый коллега .. Что опять Вам непонятно , скандальный Вы наш ? При опускании носа ВС принято говорить о уменьшении тангажа (дифферента судна) , не так ли ? До коллеги Смирнова , видимо , не доходит , что при увеличении площади пластины сила трения увеличится ? В чём проблемма , господа ?
Рулевой 3-го класса
Отправлено 05 ноября 2023 - 16:02
Ну прям, совсем позор...
https://ru.wikipedia.../wiki/Дифферент
Ну понятно же о чём идёт речь , уважаемый коллега .. Что опять Вам непонятно , скандальный Вы наш ? При опускании носа ВС принято говорить о уменьшении тангажа (дифферента судна) , не так ли ? До коллеги Смирнова , видимо , не доходит , что при увеличении площади пластины сила трения увеличится ? В чём проблемма , господа ?
Яхтенный капитан
Отправлено 05 ноября 2023 - 18:56
https://ru.wikipedia.../wiki/Дифферент
При опускании носа ВС принято говорить о уменьшении тангажа (дифферента судна) , не так ли ?
Вы не учили физику.
Не только физику.
Валерий, Вы изобилуете собственными понятиями, но не удосуживаетесь хоть сколько-нибудь уважать остальной мир, чтобы разговаривать с ним на одном языке.
А по мне, так просто -- как уж на сковородке.
Тангаж может, с минус 2 и уменьшится до минус трех. Возможно, даже дифферент по единой шкале "так может сделать". Это -- на совесть РС, судопроизводителей, судовладельцев и эксплуатантов.
Но, если Вы пишите о "дифференте на нос", то уменьшение этого дифферента означает (даже для меня) увеличение тангажа.
С увеличением площади, в частности, за счет увеличения длины лодки коэффициент трения уменьшится, потому, что при том же пикирующем моменте на бОльшем плече сила зарывания в песок будет меньше.
Однако, напомню, Вы писАли про "плоскую пластину" . . .
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 05 ноября 2023 - 20:08
...
С увеличением площади, в частности, за счет увеличения длины лодки коэффициент трения уменьшится...
Беседа продуктивна, физика альтернативна.
(смайлик ржёт катаясь по полу)
Яхтенный капитан
Отправлено 06 ноября 2023 - 05:56
Беседа продуктивна, физика альтернативна.
(смайлик ржёт катаясь по полу)
"Понимаю" Ваши ухмылки. ОДНАКО.
1. про пластину я не писАл;
2. В определенном масштабе, для решения определенного круга задач силу сопротивления от зарывания для упрощения имеет смысл:
- считать силой сопротивления;
- выразить в зависимости от изменяющегося к-та сопротивления;
3. Попробуйте отнестись к физике процесса не как школяр, иначе сложно будет объяснить увеличение силы трения с помощью формулы, которую привели именно Вы;
4. В зависимости от масштаба давления (если говорить о порядках), то к-т трения также окажется НЕ постоянным и даже без всякого зарывания. А при спекании тел от давления может превысить даже единицу (и даже несколько порядков, что формула силы трения вообще не подразумевает, при большом давлении и тела-то превратятся в одно)
Поэтому не стоит всех усаживать повторно в 6-й класс.
Сообщение отредактировал PFELIX: 06 ноября 2023 - 06:11
Яхтенный капитан
Отправлено 06 ноября 2023 - 14:25
Не только физику.
Валерий, Вы изобилуете собственными понятиями, но не удосуживаетесь хоть сколько-нибудь уважать остальной мир, чтобы разговаривать с ним на одном языке.
А по мне, так просто -- как уж на сковородке.
Тангаж может, с минус 2 и уменьшится до минус трех. Возможно, даже дифферент по единой шкале "так может сделать". Это -- на совесть РС, судопроизводителей, судовладельцев и эксплуатантов.
Но, если Вы пишите о "дифференте на нос", то уменьшение этого дифферента означает (даже для меня) увеличение тангажа.
С увеличением площади, в частности, за счет увеличения длины лодки коэффициент трения уменьшится, потому, что при том же пикирующем моменте на бОльшем плече сила зарывания в песок будет меньше.
Однако, напомню, Вы писАли про "плоскую пластину" . . .
Вы же поняли о чём идёт речь , когда даётся газ на аэроглиссере , зачем прикапываться к "неправилным " словам и приклеивать ярлыки? Нужно было написать угол дифферента , и всего то , достаточно было указать на ошибку .. Я тоже так могу докапываться к Вашим словам , хотите ? Вот хотя бы на свежем примере , про коэфициент. Речь шла о силе трения в целом при увеличении площади пластины ! Так всё таки, господин Смирнов, объясните ,зная физику , что будет с силой трения у пластины , которую тащат по песку при увеличении её площади ? Увеличится , уменьшится или останется прежней ?
Яхтенный капитан
Отправлено 06 ноября 2023 - 15:11
Но Вы же "кидаетесь словечками" (словосочетаниями, терминами), пытаясь быть "модным". Только, вот, отсюда -- половина бед (проблеММа).
Сила уменьшится, Вопрос в том, сила ли это трения? И тащить можно по разному.
Сила именно трения (как в учебнике) при горизонтальном воздействии на пластину останется ПРЕЖ-НЕЙ.
Если Вы по столу тяните два одинаковых кубика вместо одного, пусть даже не поставив их друг на друга, а последовательно или параллельно, почему сила тяги/трения должна измениться более, чем в 2 раза?
Сообщение отредактировал PFELIX: 06 ноября 2023 - 15:31
Яхтенный капитан
Отправлено 06 ноября 2023 - 15:17
Сила именно трения (как в учебнике) при горизонтальном воздействии на пластину останется ПРЕЖ-НЕЙ.
Даже если увеличить площадь в 10 раз ?
Сообщение отредактировал казакв: 06 ноября 2023 - 15:18
Яхтенный капитан
Отправлено 06 ноября 2023 - 17:35
Не всё так однозначно господа учёные и не очень..Не нужно лукавить..Сейчас не нужно учить физику , достаточно открыть нужный сайт и обновить свои знания . Если масса тянущей поверхности не изменится , сила трения останется постоянной . Но при увеличении площади пластины , увеличивается соответственно и масса последней , а значит увеличивается и реакция опоры . По формуле , приведённой самим Смирновым увеличится и сила трения ..Это по официальной физике на незнание которой ссылаетесь Но ведь существует и межмолекулярное взаимодействие контактирующих пластин , и соответственно чем больше площадь - тем больше и контактирование и взаимодействия .. Так где Ваше воображение господа спорящие ? Получается что мало знать физику ?
Сообщение отредактировал казакв: 06 ноября 2023 - 17:37
Яхтенный капитан
Отправлено 06 ноября 2023 - 18:15
что будет с силой трения у пластины , которую тащат по песку при увеличении её площади ?
Но при увеличении площади пластины , увеличивается соответственно и масса последней
Вероятно, Вы полагаете, что никто этого не предвидел . . . ???
А по мне, так просто -- как уж на сковородке.
Но ведь существует и межмолекулярное взаимодействие контактирующих пластин , и соответственно чем больше площадь - тем больше и контактирование и взаимодействия .. Так где Ваше воображение господа спорящие ? Получается что мало знать физику ?
НЕ получается. При меньшей площади это самое взаимодействие ВЫШЕ, т.к. давление выше.
И даже межмолекулярного взаимодействия не надо, т.к. еще далеко до него в пределе пластина при уменьшении площади превратится в соху и зароется.
по знакам, как по граблям.
Сообщение отредактировал PFELIX: 06 ноября 2023 - 18:20
Яхтенный капитан
Отправлено 06 ноября 2023 - 20:24
НЕ получается. При меньшей площади это самое взаимодействие ВЫШЕ, т.к. давление выше.
Получается ! Почему Вы тупо связываете площадь с одним и тем же весом , т.е. манипулируете удельной нагрузкой ? Этого в условиях задачи нет..Пластина , о которой была речь , имеет одинаковую условную толщину , варируются только площадь и соответственно вес.. Именно поэтому я его (вес) включил в список зависимости . Вы же, выкручиваясь как ужака , доказываете свою правоту ухватившись за удельный вес - некрасиво и недостойно звания КН МЛМ..
Сообщение отредактировал казакв: 06 ноября 2023 - 20:26
Яхтенный капитан
Отправлено 07 ноября 2023 - 03:36
Орёл . . . Вот и попался 
Вероятно, Вы полагаете, что никто этого не предвидел . . . ???
1. Именно изменения веса в условиях задачи НЕТ (новой, а в старой он УЖЕ учтен).
2. Выкручиваетесь, Вы, потому что:
3. Физику Вы не учили.
4. Много чего можно придумать, при большой площади, разумно и толщину увеличить (аппарат же имеет 3 измерения), из этого следует, что сила трения зависит уже и не от площади, а от объема.
5. Но вернемся к условиям задачи, не тем, которые Вы придумали, изворачиваясь, а изначальным:
От чего зависит эта силаЗПТ если говорим о плоской пластине? От веса , площади и коэффициента трения .
1. Один раз ВЕС Вы уже учли, Вы, что же, теперь предлагаете ЕГО учитывать дважды (для особо изворотливых в квадрате)?
2. Вес есть, меняется площадь, следовательно и "удельная нагрузка", а сила трения не меняется (уж, извините, так по Закону, кубик можете поставить на кубик).
. . . лекций писАть не буду . . .
Мы ВСЕГДА "связываем" и не "тупо", а прямо, но при этом всегда смотрим в условия задачи . . .
А манипулируете Вы. 
Вот, только к сожалению, уровня грамотности не достаёт, даже . . . для осознания . . . (в частности, -- и позиции в споре, и способов выкручиваться). А лужа, в которой уже давно сидите, всё глубже и грязнее.
Сообщение отредактировал PFELIX: 07 ноября 2023 - 10:27
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
