Рулевой 1-го класса
Отправлено 30 января 2024 - 11:13
Это если грести колёсами по асфальту, с КПД близким к 1, и возить с собой мотор 100500лс.
А если грести винтом по воздуху с КПД =0,4 то сразу придётся заморочиться.
Нет под рукой графиков. Там достаточно пологая линейная зависимость до 20-25 м/с.
Воздух тот же самый же)
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 30 января 2024 - 11:26
Нет под рукой графиков. Там достаточно пологая линейная зависимость до 20-25 м/с.
Воздух тот же самый же)
На начальном участке парабола всегда кажется пологой.
Яхтенный капитан
Отправлено 30 января 2024 - 11:31
Сделать "воздухозаборник" для винта, типа двух труб по бокам от пелота и двигателя, сходящихся перед винтом в одну трубу меньшего сечения. Это устранит лишние завихрения перед винтом, поток перед ним станет более равномерным. Ну и уши пелота как бы экранируются от основного источника шума. Если трубы делать из лёгкого сэндвича, вполне можно уложиться в вес менее 5 кг.
Яхтенный капитан
Отправлено 30 января 2024 - 13:13
Очередное чудо - вихревой винт .. https://yandex.ru/vi...139058355508559
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 30 января 2024 - 13:29
Уши пЕлота, экранируются двумя затычками.Сделать "воздухозаборник" для винта, типа двух труб по бокам от пелота и 5 кг.
тролль
Отправлено 30 января 2024 - 13:57
Уши пЕлота, экранируются двумя затычками.
А поскольку у него самолёт, то его поди поймай. Таким образом, все вопросы с шумом снимаются с рассмотрения.
Самый мешающий людям шум - при разгоне и в момент взлета, на полной тяге.
В полёте и шум меньше, и расстояние до людей больше. Не так беспокоит.
тролль
Отправлено 30 января 2024 - 14:06
Это да.
Только техническую сторону тоже никто не отменял.
Вот, из статьи в КиЯ, про эту лодку:
"На "нашем" флайботе был установлен знакомый многим водномоторникам, аквабайкерам и водителям снегоходов австрийский 64-сильный "Rotax-582" с жидкостным охлаждением и электрозапуском, приводящий через редуктор трехлопастной винт, который Аймаро принес из ангара и установил за какую-то пару минут. Есть модификация флайбота и с 48-сильным "Rotax-503" воздушного охлаждения, но, как нам объяснили, для подобных летательных аппаратов мощность не особо критична — разве что немного влияет на время и расстояние предстартового разбега. Гораздо важнее уровень шума, поскольку во многих обитаемых местностях, особенно в зонах пляжей, отелей и прочих общественных мест, действуют серьезные ограничения. Более мощная силовая установка "Rotax-582" плюс трехлопастной винт, как ни странно, по этому показателю гораздо выигрышней."
Получается, ты прав - движок помощнее, значит, звук тише.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 31 января 2024 - 05:28
Это да.
Только техническую сторону тоже никто не отменял.
Вот, из статьи в КиЯ, про эту лодку:
"На "нашем" флайботе был установлен знакомый многим водномоторникам, аквабайкерам и водителям снегоходов австрийский 64-сильный "Rotax-582" с жидкостным охлаждением и электрозапуском, приводящий через редуктор трехлопастной винт, который Аймаро принес из ангара и установил за какую-то пару минут. Есть модификация флайбота и с 48-сильным "Rotax-503" воздушного охлаждения, но, как нам объяснили, для подобных летательных аппаратов мощность не особо критична — разве что немного влияет на время и расстояние предстартового разбега. Гораздо важнее уровень шума, поскольку во многих обитаемых местностях, особенно в зонах пляжей, отелей и прочих общественных мест, действуют серьезные ограничения. Более мощная силовая установка "Rotax-582" плюс трехлопастной винт, как ни странно, по этому показателю гораздо выигрышней."
Получается, ты прав - движок помощнее, значит, звук тише.
Шум меньше скорей за счет двигателя - с водяным охлаждением меньше шумит и, возможно, там глушители более эффективные. Когда в 1999 году я поставил на свой мотодельтаплан двигатель ВАЗ-21083, народ из московских клубов сначала критиковал-такой тяжелый двигатель и т.п. А потом просто приходили послушать, как он работает. Шум был гораздо меньше, чем у "Буранов" и "Ротаксов" с воздушным охлаждением, хотя винт стоял обыкновенный.
Сообщение отредактировал Комвен: 31 января 2024 - 05:29
Яхтенный капитан
Отправлено 31 января 2024 - 07:16
Это да.
Только техническую сторону тоже никто не отменял.
Вот, из статьи в КиЯ, про эту лодку:
"На "нашем" флайботе был установлен знакомый многим водномоторникам, аквабайкерам и водителям снегоходов австрийский 64-сильный "Rotax-582" с жидкостным охлаждением и электрозапуском, приводящий через редуктор трехлопастной винт, который Аймаро принес из ангара и установил за какую-то пару минут. Есть модификация флайбота и с 48-сильным "Rotax-503" воздушного охлаждения, но, как нам объяснили, для подобных летательных аппаратов мощность не особо критична — разве что немного влияет на время и расстояние предстартового разбега. Гораздо важнее уровень шума, поскольку во многих обитаемых местностях, особенно в зонах пляжей, отелей и прочих общественных мест, действуют серьезные ограничения. Более мощная силовая установка "Rotax-582" плюс трехлопастной винт, как ни странно, по этому показателю гораздо выигрышней."
Получается, ты прав - движок помощнее, значит, звук тише.
Странные выводы 
............шумит пропеллер!!!!! , ТУТ о его диаметре и оборотах, углах и количестве лопастей ни слова, а вывод о шуме в зависимость от мощности делается .........Где логика 
.
Это как : Таракана на стол посадить крикнуть " беги " -он побежал .
Оторвать ноги ему ,снова на стол и крикнуть "беги" .а он не бежит!!! 
.
ВЫВОД : уши у таракана находятся на ногах???? 
Яхтенный капитан
Отправлено 31 января 2024 - 10:56
Игорь, а что скажете про вихревой винт из сообщения #179 ? Дедок со странностями .. Обрати внимание какие у него лопасти как у бытового вентилятора , но тяга присутствует , если раскручивает микро генератор ..Этот винт проталкивает воздух тремя широкими лопатками одномоментно все 100% с ометаемой площади ! Прямо винт Леонардо да Винчи разрезанный на 3 части ..Там нужно пропустить рекламу идущую вначале..
Сообщение отредактировал казакв: 31 января 2024 - 11:05
Яхтенный капитан
Отправлено 31 января 2024 - 16:56
Игорь, а что скажете про вихревой винт из сообщения #179 ? Дедок со странностями .. Обрати внимание какие у него лопасти как у бытового вентилятора , но тяга присутствует , если раскручивает микро генератор ..Этот винт проталкивает воздух тремя широкими лопатками одномоментно все 100% с ометаемой площади ! Прямо винт Леонардо да Винчи разрезанный на 3 части ..Там нужно пропустить рекламу идущую вначале..
даже не подлетел- делали по чертежам Леонардо америкосы и от двигателя V-8 не поднялся и на сантиметр
Яхтенный капитан
Отправлено 31 января 2024 - 20:49
Условно есть аэролодка.
Движок ротакс-583, и трехлопастной винт. Орёт, как бешеная.
Что бы такого сделать.
Винт поменять? На пяти, шести-лопастной?
Где взять? Кто продаёт хорошие, посоветуйте.
Какие-нибудь есть еще решения? "Глушитель винта"..
Хотелось бы без потери упора.
Можно фото в студию "условной аэролодки", которая орёт как бешеная...
тролль
Отправлено 31 января 2024 - 21:00
Можно фото в студию "условной аэролодки", которая орёт как бешеная
Polaris FIB
В этом сообщении фотки "условно" её
https://forum.katera...p=4398047883760
Яхтенный капитан
Отправлено 31 января 2024 - 22:20
1)
2)
Шум от пропеллера на лодке с первой фотки должен быть меньше , чем на лодке со второй фотки.
-нет огромного глушителя расположенного сверху (поперек потока)
-внизу нет огромного черного ящика расположенного почти вплотную к винту.
- и конечно, шесть саблеобразных лопастей .
Видео со звуком Rotax-503 В основном слышно мотор (по крайне мере на компьютере).. https://yandex.ru/vi...&from_type=vast
В общем, дело за малым сделать идеальную компоновку и будет тихо..
Рулевой 2-го класса
Отправлено 01 февраля 2024 - 16:45
Журнал "Воздушный экстрим" №1 апрель 2008
статья "Парамоторное прошлое и настоящее" АПисьман.
".. С увеличением диаметра винта значительно падает шум винтомоторной установки. Из-за увеличения КПД уменьшается требуемая для горизонтального полёта мощность двигателя, но это не единственный источник шума. Воздушная струя, резко ускоряемая винтом, является сильным источником шума, и чем меньше это ускорение, тем меньше шум.
..Выхлопные системы современных двигателей совершенны настолько, что основным источником шума уже является именно винт. Уменьшить его шум можно уменьшая нагрузку на на лопасть и её скорость. Для этого наиболее оптимальный путь: уменьшение частоты вращения и увеличение диаметра винта, ну а поскольку диаметр ограничен, то увеличение ширины лопастей или их количества. Бытовые вентиляторы наглядный пример второго подхода. Поскольку значительное увеличение ширины лопасти ведёт и к значительному снижению КПД внта и непропорциональному увеличению его мессы и сложности изготовления, наиболее часто в авиации применяют многолопастные винты.
Четырёхлопастный деревянный винт наиболее прост конструктивно и поэтому имеет меньшую цену. Такой винт получается путём наложения двух стандартных винтов друг на друга со смещением 90 градусов. Для согласования параметров винта и двигателя необходимо увеличить передаточное отношение редуктора с 2.5 до 3.1 Больше никаких изменений. Потеря тяги на расчётной скорости составляет 2 кг. Увеличение крутящего момента в полёте неощутима. Из звука винта ушли все высокие нотки. На крейсерском режиме можно разговаривать и слышать свой голос"
Яхтенный капитан
Отправлено 06 февраля 2024 - 21:04
А странно, что его нету. Вообще-то это бензобак, как без него.
Совсем без него наверное нельзя...но если разместить его под пассажиром, то его как бы и нет..
https://dzen.ru/vide...c35db52e4?f=d2d
тролль
Отправлено 06 февраля 2024 - 22:14
Совсем без него наверное нельзя...но если разместить его под пассажиром, то его как бы и нет..
Ну это только взлететь и сесть. ))
В Поларисе бак часов на шесть полёта.
И вперед не двинешь, там спассистема.
Матрос
Отправлено 13 февраля 2024 - 03:26
Один югослав "придумал" щелевой винт и носится с идеей патентования. Но мы то знаем откуда ноги у щелевых винтов растут. Подробности на сайте https://vasionicar.com/
Сообщение отредактировал Roman_ATASD: 13 февраля 2024 - 03:31
Матрос
Отправлено 13 февраля 2024 - 03:48
Один югослав "придумал" щелевой винт и носится с идеей патентования. Но мы то знаем откуда ноги у щелевых винтов растут. Подробности на сайте https://vasionicar.com/
Новая концепция пропеллера - пропеллер Пауновича. Гораздо более тихая работа и более высокая плотность тяги по сравнению с гребными винтами традиционной конструкции. Все, кто заинтересован в скорейшей коммерциализации данной технологии и может помочь в этом вопросе, обращайтесь к нам.
Яхтенный капитан
Отправлено 13 февраля 2024 - 08:04
Отлично .
Нашелся человек который решился, уж не знаю "на СВОИ кровные " или инвесторов привлек ........или ГРАНД получил .
Но фак, что применил и современные технологии и методики и выдал уже не " ИДЕЮ" которая витает в свободном доступе . А уже ТОВАР , реальный предмет в продажу . 
Вижу что лопасти в вариантах различной формы в плане есть. Не только прямые , и саблевидные ,но и обратной стреловидности ( саблевидности )
Однозначно такие соединительные "ободочки " и коструктивно прочнее да еще аэродинамически спрофилированные дают эффект по КПД . И шумят меньше ,так как именно срыв и вихри на законцовках лопастей -источник шума .
Причем не требуется понижать обороты как для " Гравицапы" .
Но мне интереснее ГРАВИЦАПА 
Еще бы разобраться в написанных характеристиках на графиках 
переводчик некорректно переводит технические термины .....но ЭТО так для расширения кругозора в ПРОПЕЛЛЕРОСТРОЕНИИ 
Яхтенный капитан
Отправлено 13 февраля 2024 - 08:11
Новая концепция пропеллера - пропеллер Пауновича. Гораздо более тихая работа и более высокая плотность тяги по сравнению с гребными винтами традиционной конструкции. Все, кто заинтересован в скорейшей коммерциализации данной технологии и может помочь в этом вопросе, обращайтесь к нам.
Это перевод с сайта Пауновича ? Или ЭТО Ваше предложение и Вы уже в ЕГО команде ?
Фраза : " заинтересован в коммерциализации данной технологии и может помочь в этом вопросе"
Какая то расплывчето -витееватая для Рускоязычного понимания .... .
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
