Сообщений в теме: 48

[vodnic1]

Много разговоров идет по закрутке стакселя и наличие стаксель-гика. Хочется спросить спецов насчет чертежей закрутки стакселя (пригодные для самостоятельного изготовления) и как лучше сделать стаксель-гик (чтоб спокойно работал в автоматическом режиме и была возможность воспользоваться закруткой стакселя).

[BotsmanJ]

На какой размер нужна закрутка?
Немного на эту тему было здесь

[vodnic1]

Закрутка стакселя нужна на стаксель небольшого размера (до 10 м.кв.). Вопрос как состыковать закрутку и гик стакселя? Какое лучше крепление стаксель-гика, что-бы он работал и на острых и на полных курсах, и позволял использовать закрутку стакселя?

[BotsmanJ]

Закрутка стакселя нужна на стаксель небольшого размера (до 10 м.кв.). Вопрос как состыковать закрутку и гик стакселя? Какое лучше крепление стаксель-гика, что-бы он работал и на острых и на полных курсах, и позволял использовать закрутку стакселя?

<{POST_SNAPBACK}>

Закрутку можно простейшую - с штагом, вшитым в парус. Если надо его спускать, не заваливая мачту - дублирующий штаг перед закруткой и мощная натяжка фала. Простейшие вертлюг и барабан (не требующие токарных работ при изготовлении) описывались в КиЯ.
Гик стакселя крепится на палубе позади закрутки - любым простейшим вертлюгом. Шкот стакселя (именно тот, что идет к шкотовому углу паруса) проводится от блока на ноке гика через блок у пятки гика - и в кокпит аналогично тросу с барабана закрутки.

[AMN]

и позволял использовать закрутку стакселя?

<{POST_SNAPBACK}>

В смысле не отстегивая стаксель-гик?

[Салават]

В смысле не отстегивая стаксель-гик? 

<{POST_SNAPBACK}>

А зачем тебе, вообще, нужен стаксель гик??? Не хочется за шкоты на поворотах дёргать???

[AMN]

А зачем тебе, вообще, нужен стаксель гик??? Не хочется за шкоты на поворотах дёргать???

<{POST_SNAPBACK}>

Салават, мне он вообще не нужен, это не я спрашивал, я только не понял как он хочет реализовать это. Если отстегивать , то без проблем и с закруткой. А если не отстегивать, тогда интересно посмотреть. Стаксельгик ставят иногда круизники на западе для простоты. И то ортодоксальные.

[Салават]

Салават, мне он вообще не нужен, это не я спрашивал, я только не понял как он хочет реализовать это. Если отстегивать , то без проблем и с закруткой. А если не отстегивать, тогда интересно посмотреть. Стаксельгик ставят иногда круизники на западе для простоты. И то ортодоксальные.

<{POST_SNAPBACK}>

Извини, я просто зря нажал на цитату... Вопрос был к автору темы.
Вообще, считаю стаксельгик неудобной и ненужной вещью... Сомнительное удобство в качестве "автомата"... Стаксель не настроишь нормально... Лучше уж тогда как на Гидре, просто по погону...

[Евгений 2005]

Я читал что применение гика для стакселя снижает нагрузку на корпус,но это наверно актуально только на совсем уж маленьких лодках.

[AMN]

На самом деле это так, и позволяет обойтись без использования лебедок при работе со стаксельшкотами.

[БАР]

Мне тоже кажется, что гик стакселю никчему( он, кстати, стаксель-реек по-моему называется). Если стаксель нормального размера, то он заходит за грот и ничего жесткого не поставишь. Если стаксель с маленькой нижней шкаториной, то лучше, действительно, сделать погон перед мачтой. И настройка легче и ничего на баке не болтается. На полных курсах никакая железяка хорошо работать стаксель не заставит. Там, обычно, ставят спинакер, если он есть. В очень редких случаях, когда стаксель несут на бабочку или что-то близкое, можно воспользоваться отпорником или тем же спинакергиком и не городить ради таких экзотических вариантов что-то сложное. Но если уж очень хочется сделать такую конструкцию, да еще в паре с закруткой - надо использовать рекомендации Botsman'а. Если шкот будет свободно ходить в блоках, то при закрутке он уйдет вместе со стакселем, а реек, с остатком шкота, ляжет на палубу, где его надо будет закрепить. Еще одна головная боль! И шкот от нока рейка будет тянуться к закрутке, что тоже не здорово.

[vodnic1]

Спасибо ВСЕМ за ответы! Попробую сделать погон. В основном автоматическим стаксель хочется иметь при лавировке в бейдевинд на реке, когда идешь в одиночку. Пока шкоты перезаложишь при повороте - теряется скорость. Да и когда идти 6-8 часов набегаешься. А так скрутил поворот, грот и стаксель улетели на другой борт, и не снижая скорости дуй дальше.

[BotsmanJ]

У нас автоматический стаксель с погоном, так что опыт некоторый есть Реек крепить - проще некуда. Набил шкот после уборки паруса - вот он из закреплен. Единственный минус - лежит вдоль всей носовой палубы здоровенный дрын и никуда его не денешь. С погоном парус стоит лучше, чем просто с рейком (тут как с гротом без оттяжки гика), но при слабом ветре может потребоваться слегка подергать за шкот на оверштаге. Лучше всего работает каретка, если коренной конец шкота крепится на ней, а ходовой идет с нее на нос или вверх в район 1/4 - 1/3 высоты мачты. Соответственно - на каретке и шкотовом углу по блочку. У нас проводка "поперечная" - слегка подклинивает. Единственный плюс - меньше проводки мешают. В любом случае каретка должны быть с роликами.

[krovaviy]

В 1992 г сделали мы себе рейки на 2 Эглайсовских катамарана.Ходил с ним несколько лет,и в дневные и в дальние выходы.Очень облегчает жизнь на лавировке малому экипажу.Конечно площадь и соответственно скорость меньше чем с генуей,но удобство в работе перевешивает.

[БАР]

Реек крепить - проще некуда. Набил шкот после уборки паруса - вот он из закреплен.

Речь то идет о закрутке. Если набить шкот так, чтобы реек не болтался, парус раскрутиться.

[chaos]

Друзья. Очень своевременная тема. Есть вопрос: Нужно и можно ли использовать закрутку для генуи на постоянном бушприте надувного ката длиной 7 м? Почему сомневаюсь: закрутка работает только на набитом штаге. Всегда ли он будет набит на генуе? Поворот на таком кате представляю себе только с использованием закрутки, иначе шкотовый угол генуи будет цеплять за штаг стакселя!

[AMN]

Вам " код зеро" надо, закрутка без штага. Только о--очень маленькая И скорее это будет не генуя , а геннакер. А хотя можно и легкую геную.

[BotsmanJ]

Речь то идет о закрутке. Если набить шкот так, чтобы реек не болтался, парус раскрутиться.

<{POST_SNAPBACK}>

Минуточку. При схеме с рейком шкотов два. Набивается нижний (шкот рейка) - он и притягивает гик жестко к палубе. А уж стаксель-шкот можно так не набивать.

[AMN]

Минуточку. При схеме с рейком шкотов два. Набивается нижний (шкот рейка) - он и притягивает гик жестко к палубе. А уж стаксель-шкот можно так не набивать.

<{POST_SNAPBACK}>

И все это с закруткой?

[2191]

И все это с закруткой?

<{POST_SNAPBACK}>

Да. Имеется ввиду, что стаксель управляется стаксель-гика-шкотами (по аналогии с грота-гика-шкотами), закрепленными за стаксель-гик (реёк) и каретку погона стаксель-гика-шкотов, расположенного перед мачтой. А стаксель-шкот по аналогии с грота-шкотом является лишь оттяжкой шкотового угла для набивания стакселя по рейку. Так вот он и проводится через блок на ноке рейка, затем через блок у пятки рейка, и далее в кокпит. То есть при закручивании стакселя шкот травится, и стаксель закручивается. А стаксель-гика-шкот набивается, и реёк притягивается к погону и никуда не девается. Вот и всё .

[AMN]

Да. Имеется ввиду, что стаксель управляется стаксель-гика-шкотами (по аналогии с грота-гика-шкотами), закрепленными за стаксель-гик (реёк) и каретку погона стаксель-гика-шкотов, расположенного перед мачтой. А стаксель-шкот по аналогии с грота-шкотом является лишь оттяжкой шкотового угла для набивания стакселя по рейку. Так вот он и проводится через блок на ноке рейка, затем через блок у пятки рейка, и далее в кокпит. То есть при закручивании стакселя шкот травится, и стаксель закручивается. А стаксель-гика-шкот набивается, и реёк притягивается к погону и никуда не девается. Вот и всё .

<{POST_SNAPBACK}>

Усе нарисовалось, спасибо! Дофига мест где сломаться может.

[chaos]

Да. Имеется ввиду, что стаксель управляется стаксель-гика-шкотами (по аналогии с грота-гика-шкотами), закрепленными за стаксель-гик (реёк) и каретку погона стаксель-гика-шкотов, расположенного перед мачтой. А стаксель-шкот по аналогии с грота-шкотом является лишь оттяжкой шкотового угла для набивания стакселя по рейку. Так вот он и проводится через блок на ноке рейка, затем через блок у пятки рейка, и далее в кокпит. То есть при закручивании стакселя шкот травится, и стаксель закручивается. А стаксель-гика-шкот набивается, и реёк притягивается к погону и никуда не девается. Вот и всё .

<{POST_SNAPBACK}>

Хотел показать этот пост коллеги 2191 друзьям и близким, но потом передумал. Думаю, правильно что не показал...

[chaos]

Друзья, я опять со своим смешным геннакером лезу, но до конца не понял: что говорит хорошая морская практика о несении геннакера на закрутке(?) на постоянном бушприте? >И скорее это будет не генуя , а геннакер. Коллега АМN думаю прав (поспешил вчера и обозвал геннакер генуей): >А хотя можно и легкую геную. А в чем разница? А что мне нужно? Правильно ли с моей стороны думать, что любой поворот я смогу совершить только с помощью закрутки на геннакере? В самом ли деле нельзя нести геннакер на набитом штаге (это только мое подозрение, в реале не видел никогда).

[AMN]

Правильно ли с моей стороны думать, что любой поворот я смогу совершить только с помощью закрутки на геннакере?

В самом ли деле нельзя нести геннакер на набитом штаге (это только мое подозрение, в реале не видел никогда).

<{POST_SNAPBACK}>

Не очень понимаю вопрос, штаг мне лично делать поворот с геннакером на бушприте не мешает никак. Да, стаксель при этом убран. Закрутка на геннакер нужна в основном для "крутизны" типа как на Опен 60. А так ничего для поворота закручивать не надо.

[chaos]

Имеется в виду, что мешать повороту будет штаг стакселя, ведь огромная часть геннакера находится за ним. Или для хода под геннакером штаг стакселя убирают?