Сообщений в теме: 97

[Serg-IF]

Все наши победы были как раз после того, как взяли курс на олимпийские классы.
Извечные наши вопросы: «кто виноват?» и «что делать?», причём, энергии хватает на подробное обсуждение первого вопроса с поисками врага. А давайте лучше обсудим второй вопрос. Для возрождения Ерша необходимо разработать правила класса и чертежи для самостоятельной постройки, группе энтузиастов в одном регионе построить несколько яхт и организовать местные гонки. Затем узаконить правила класса в регионе и начать компанию за распространение класса. Я думаю, что Ерш заполнит пустующую нишу между Кадетом и четвертьтонником. Не все юниоры попадают в олимпийцы.
Пустует и ниша и для швертбота тройки. Для неё можно было бы разработать ещё и правила соревнований: "Папа, мама, я - спортивная семья", где роль капитана - рулевого на дистанции выполняет ребёнок.

<{POST_SNAPBACK}>

Дорого будет сделать самостоятельно такую посудину. Чиж 2 для этих целей более подходящ. Мот класический. Или для двойки нечто 4.20 без выкрутасов(но их предполагающее) тот же интер.

[Стрелок]

[quote name='Antur' date='5 Feb 2006, 23:10']Все наши победы были как раз после того, как взяли курс на олимпийские классы.[/quote]

Согласен, но победы были как раз благодаря тому, что в то время уже существовала весьма мощная отечественная система отбора и подготовки спортсменов и велась подготовка именно на тех же Эмках, Ершах и т.д. Можно почитать книги Манкина и Пинегина. Человек, который научился управлять Эмкой, смог справиться и с Финном. Да и кандидатов тогда было поболее.
Хотя сейчас многие тренера наоборот считают, что детей надо сразу садить на хорошие лодки и именно международных классов, т.к. иначе потом им будет труднее переучиваться. Но ЗАЧЕМ ВСЕХ садить на эти дорогие лодки? ЗАЧЕМ нам всем бежать за Западом? Осознаю, что в моих сообщениях можно найти некий политический момент.
Но это же наша действительность.

[quote name='Antur' date='5 Feb 2006, 23:10']
Для возрождения Ерша необходимо разработать правила класса и чертежи для самостоятельной постройки, группе энтузиастов в одном регионе построить несколько яхт и организовать местные гонки. Затем узаконить правила класса в регионе и начать компанию за распространение класса. Я думаю, что Ерш заполнит пустующую нишу между Кадетом и четвертьтонником. Не все юниоры попадают в олимпийцы.
Пустует и ниша и для швертбота тройки. Для неё можно было бы разработать ещё и правила соревнований: "Папа, мама, я - спортивная семья", где роль капитана - рулевого на дистанции выполняет ребёнок.

<{POST_SNAPBACK}>

Особо не возражаю. Но зачем разрабатывать чертежи. Должны же где-нибудь они существовать?!
На счет постройки пока не знаю. Но я хотел бы для начала на эти чертежи хотя бы взглянуть. Может быть их удалось бы их сделать более современными. У нас сейчас и правда нечем заполнить "нишу" за Кадетом.

Пока в качестве швертбота для самостоятельной постройки "пробиваем" "ЧИЖ-2", он нАмного дешевле Ерша будет. Но Чиж не гонщик. Хотя и не уступает Кадету.

[Serg-IF]

Гонщик или не гоньщик можно определить когда гоняются лодки разных классов условно. В одном классе (какой бы он ни был) в монотипе - гонщик или не гоньщик это о рулевом, а в свободном еще и о конструкторе или строителе. Так что зря прибедняешся.

[Soling]

А кто знает о шверботе "Олимпик"? Читаю: У нас в СССР и в ряде других стран, принят тип швербота "одиночка", называемый так же "олимпик". Множество таких судов, построенных на верфях, нередко можно увидеть на реках, озёрах во всех уголках СССР. ------------ Длина - 5000мм Ширина - 1700мм Парус - 11м.2 Вооружение - Бермудский кэт. Ф.М.Шельдинг "Как построить шлюпку и швербот" Судпромгиз 1955г.

[Стрелок]

А подробности есть? Или ссылки? Про Олимпик, предшественник Финна, еще Манкин в своей книге "Белый треугольник" (стр 52) вспоминает. Вес 140 кг, мачта с такелажем, тяжелый железный шверт... У меня это все.

[Алексей С.]

А кто знает о шверботе "Олимпик"?

<{POST_SNAPBACK}>

А подробности есть?
Про Олимпик, предшественник Финна,  еще Манкин в своей книге "Белый треугольник" (стр 52) вспоминает.

<{POST_SNAPBACK}>

Олимпики на дистанции. Первенство Ленинграда 1964(?) г.

Прикрепленные изображения

• 

[Soling]

Есть сама книга с описанием самостоятельной постройки. Чертежи упрощены под самострой.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Soling]

К стати, как мысль в Нете... Замахиваться на реальный музей, круто. Да и мало реально. А вот виртуальный, вполне реально. ( Да.... фраза в духе Нета! ) Владеющих трёхмеркой не мало. Только вот, всё одно, документация нужна. Чертежи, фото. Может кинуть кличь, у кого что есть?

[Стрелок]

В своем новом сайте я хотел бы выделить раздел, где будет размещаться подобный "музейный" материал. Я заметил одну очень интересную особенность: наши отечественные швертботы и лодки в основном КРУГЛОСКУЛЫЕ и ОСТРОНОСЫЕ! А среди заграничных судов много остроскулых и тупоносых! Но первые сложнее построить. Это о чем-то говорит? Вторые же более технологичны в постройке (из дерева). Честно говоря я сам строю главным образом тупоносые и остроскулые. Каюсь!

[BМГ]

Я заметил одну очень интересную особенность: наши отечественные швертботы и лодки в основном КРУГЛОСКУЛЫЕ и ОСТРОНОСЫЕ! А среди заграничных судов много остроскулых и тупоносых!

Фанеры у нас не было. А у них была.

[Antur]

Замахиваться на реальный музей, круто. Да и мало реально.
А вот виртуальный, вполне реально

<{POST_SNAPBACK}>

Почти все музеи начинались с частных коллекций, даже Эрмитаж с частной коллекции семьи Романовых. Главное нАчать. А мы поможем чем можем.

[Soling]

Почти все музеи начинались с частных коллекций, даже Эрмитаж с частной коллекции семьи Романовых. Главное нАчать. А мы поможем чем можем.

<{POST_SNAPBACK}>

Скромно делаю вид, что намёка не понял.

На самом деле сразу встают вопросы:
В каком виде укладывать "экспонаты" на "полки"?
Где брать документацию?

Это то, что сразу всплывает. Построить 3D модель не проблема. Но, выходные
картинки рендеров, это просто двумерные изображения. Для просмотра трех мерок нужна прога, которая их покажет. Да и сами файлы 3D не маленькие по объёму.
Документация на старые, даже самые популярные лодки, как ни странно - редкость, по истине музейная. Чаще всего, это пара проекций и, может быть, набор сечений.
Так, что помогать можно уже начинать.

[AMN]

Т.е начинаем виртуальный музей? А как и куда выкладываем экспонаты?

[Soling]

Наверное новую тему надо открывать.

[AMN]

Вообще если поуму- надо тему с подтемами, а то все в одной куче получится.

[BМГ]

А лучше тему с подтемами в отдельном подфоруме. И каждую подтему разбить еще на несколько подзаголовков. А подфорум тот - на отдельном форуме, выделеном из основной конференции..

[AMN]

Зачем так сложно?

[Стрелок]

Фанеры у нас не было. А у них была.

<{POST_SNAPBACK}>

Со швертботами понятно. Но ведь и между гребными деревянными лодками есть такое отличие. В Америке граненная дори и шхуны, а нас на Севере шитые (клинкерные) круглоскулые лодки, кижанки, белозерки и т.д.
Или это влияние на нас скандинавского судостроения?

А виртуальный музей и правда неплохо было бы открыть!

[BМГ]

Зачем так сложно?

<{POST_SNAPBACK}>

а чтоб никто не нашел!

...что я, смайлик не тот поставил?

[Soling]

А виртуальный музей и правда неплохо было бы открыть!

<{POST_SNAPBACK}>

Можно начинать... заходите, не заперто!

http://katera.ru/for...wtopic=7914&hl=

[AMN]

...что я, смайлик не тот поставил?

<{POST_SNAPBACK}>

Тот, тот смайлик.

[Antur]

А кто знает о шверботе "Олимпик"?

Катался я на Олимпике (в 1953 г.) и на Финне (в 1963 г.). Финн, конечно, интереснее. Реконструировать Олимпик, на мой взгляд, не стоит, разве что как музейный экспонат, и то вряд ли – не наше изобретение.

[Antur]

Привожу небольшой отрывок из статьи:
" ...Когда Алексеева попросили припомнить самую дорогую для него, самую памятную победу, он, не раздумывая, назвал 1-е место, занятое на этой яхте (Родина) в 80-километровой "чкаловской" гонке: всю дистанцию он пролетел за 2 часа; как утверждают, временами скорость доходила до 45 км/ч."

И это в начале 40-х годов прошлого века!

<{POST_SNAPBACK}>

Я общался с этим Гением. Правда наше общение несколько напоминало кадры из фильма "Человек с ружьём", где солдат с чайником общался с Лениным. Я одновременно играл роль солдата и чайника. Была поволжская регата на Карповском водохранилище (канал Волга-Дон), куда участники и зрители на Р-ках и М-ках пришли своим ходом. Я приплыл на Р4, который уже выпал из классификации и не гонялся. В качестве пассажиров везли экипажи Ерша и Олимпика. Олимпика тащили на буксире, а Ёрш ехал на барже. По каналу нас тащил буксир двумя пыжам. Ночь. Все спят после утомительного перехода (мы из Саратова, другие из Н. Новгорода), я на вахте. На траверзе на другом пыже яхта, на которой ещё два чайника – два юных вахтенных женского пола, которые не желали притронуться к румпелю, не смотря на все мои призывы. В конце концов яхты стукнулись, из кокпита соседий вскочил небритый мужик, обложил меня не слушая оправданий и лег спать. На шум мой капитан продрал глаза, высунул из кокпита голову и заключил, что это Алексеев. У меня отвисла челюсть, т. к. Алексеев был нашим кумиром. Мало того, что сконструированные им яхты хорошо ходили, они ещё и внешне отличались то реверсивным транцем, то цветом детской неожиданности – мы знали только два цвета: белила для борта и кузбасский лак (чёрный) для днища.

[Antur]

То что произошло (и происходит!!!) с парусным спортом после 50-х  годов очень похоже и на историю нашей страны и на современную политику.

<{POST_SNAPBACK}>

А до 50-х годов парусный спорт считался буржуазным и "не одобрялся" Партией и Правительством. Держался он исключительно на энтузиастах, семейных парусных традициях уцелевших "бывших" и романтиках - любителях парусов, случайно оказавшихся во властных структурах. Яхт было мало, да и клубы не очень фешенебельны. Вот Вам фото 1952 г.:

chment]

Рангоут далёк от "проктора". Яхт-клуб "Спартак" - будка на понтоне из 5 яхт (кроме попавших в кадр Р2, Р3 и Р4 есть ещё Ёрш и очень древний крейсерский швертбот). Яхт-клуб ДОСААФ не на много богаче. На регаты шли своим ходом (например, от Астрахани до Н. Новгорода да против приличного течения). Ни моторов, ни кроватей, ни матрасов, ни камбузов, ни карт (были очень секретны).
Накануне 100-летия Саратовского яхт-клуба (1975 г.) из многих городов в ФПС и спорткомитет приходили сценарии празднования этого юбилея. Особенно активно действовал Ухин – бывший саратовец, даже специально приезжал в Москву из Ленинграда. Всё тщетно. Против …саратовские власти. В 1976 г. я случайно оказался в одном купе поезда с председателем саратовского областного спорткомитета. На мой вопрос, почему Саратов отказался отмечать юбилей, он ответил: «Это был императорский яхт-клуб и вообще это не наш вид спорта. Еду в Монреаль, буду болеть за наш спорт – тяжелую атлетику. А ещё мы готовим шахматный турнир в честь юбилея Чернышевского.

[Soling]

Ой! Это ж в музей надо! Не сюда.