катамараномечтатель
Отправлено 03 января 2014 - 13:45
4. Не должно быть критики без конструктива. И мне видится изменение ситуации к лучшему это или добавление дополнительных шпангоутов по одному-два на шпацию с удалением стрингеров, или, что легче, сострагивание обшивки до 16 мм. с добавление еше двух диагональных слоев по 4...5 мм. Во втором случае выйдет лодка изумительная с корпусом как яичко, крепким и долговечным, на котором все моря доступны.
Как вариант, двухсторонняя оклейка стеклом, но технология должна предполагать такую возможность.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 03 января 2014 - 20:15
Не хотел обидеть коллегу всего одну буковку Ж механически пропустил
Ну а кнехт с битенгом перепутать невозможно.Вся эта суета внесенная AMGG не стоит и выеденного
яйца так как темка забежала вперед и я не успел обосновать выбранного мной конструктива обшивки.А что правильно или нет каждый для себя решает сам.
Ни одна лодка Амаринера не развалилась и не утонула и строятся с тенденцией к увеличению.Для моих условий эксплуатации рейки
хватит надолго а о безопасности принято заботится самому без советчиков.Главное что секрета никто не делает .Захотел-диагональ
Можешь и фанеру Кто решится на стройку сам разберется что ему надо
Поэтому цель остается неизменной -описание процесса постройки.Если кто захочет выберет что ему надо
А устраивать очередной дом советов не вижу смысла.
Следуюший пост об установке стрингеров.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 03 января 2014 - 21:40
Врезка стрингеров
Стандартная процедура которая заняла массу времени быстрее никак не шла.
На чертежах шпангоутов есть разметка под стрингера однако ей воспользоваться не смог
Стрингер имеет двойную погибь и состоит из двух склеенных реек.
Думал обойтись без склейки но сечение 40 на 50 гнутью не поддавалось и пришлось клеить
со стыковкой на ус .Так вот угол врезки был острым и в двух плоскостях естественно подгонять
этот угол приходилось все равно по месту и ценой неимоверных усилий. Фанера шпангоута
склеена эпоксидкой.Рашпили по дереву садились очень быстро работа шла медленно
Была придумана пилочка для лобзика сваренная по торцу из трех полотен
Дело пошло намного быстрее в особенности подгонки нижней кромки боковая намного
легче поддавалась рашпилю.Наконец в самую последнюю очередь попробовал прорезы
лобзиком с обыкновенной пилочкой с интервалом 2-3мм и это был лучший результат так так
Пропилы легко обламывались а нижняя кромка легко доводилась тройной пилочкой
На пять шпангоутов ушло три рашпиля а на последующие3-4 пилочки и одна сваренная
расширенная. Врезка в штевень и транец самая сложная так как проводилась в очень стесненных
условиях.Штевень в габарите у стены а транец имеет наклон это один большой острый угол
и слегка вкось поэтому заготовка на стрингер должна быть с запасом мм100 и если обрезать в
размер обязательно не хватит длины.Ну и конечно же эти два наклонных острых угла выдержать
которые можно после многих примерок.
С установкой стрингеров и привального бруса корпус стал настолько жестким что стал напоминать
деревянную клетку с большим сечением окна. Учитывая отсутствие верхнего габарита в проеме
гаража пришлось вырезать верхнюю бетонную балку а стапель слегка кантовать
Но ему уже ничего не угрожало. Все стояло очень жестко.
Яхтенный капитан
Отправлено 04 января 2014 - 11:06
С позволения ТС
Для AMGG - если я правильно рассмотрел, то, что видно на фото, не совсем продольный набор. Стрингеры полностью врезаны в шпангоуты. Получается, что обшивка лежит и на стрингерах и на шпангоутах.
Сообщение отредактировал SSM_NN: 04 января 2014 - 11:07
Яхтенный капитан
Отправлено 04 января 2014 - 11:56
AMGG сказал 03 Янв 2014 - 13:46:
4. Не должно быть критики без конструктива. И мне видится изменение ситуации к лучшему это или добавление дополнительных шпангоутов по одному-два на шпацию с удалением стрингеров, или, что легче, сострагивание обшивки до 16 мм. с добавление еше двух диагональных слоев по 4...5 мм. Во втором случае выйдет лодка изумительная с корпусом как яичко, крепким и долговечным, на котором все моря доступны.
Как вариант, двухсторонняя оклейка стеклом, но технология должна предполагать такую возможность.
Да не, надо корпус обшить стрингерами с проклейкой меж собой.....
Сдаётся мне что длинную хорошую рейку в идеале не найти, но почему не может быть продольная 3-4слойная рейка?,
а ясли ещё сделать с последующим перехлёстом продольного стыка?, я теоретически предполагаю что такая рейка будет жёстче диагональной....,А?
Яхтенный капитан
Отправлено 04 января 2014 - 12:24
С позволения ТС Для AMGG - если я правильно рассмотрел, то, что видно на фото, не совсем продольный набор. Стрингеры полностью врезаны в шпангоуты. Получается, что обшивка лежит и на стрингерах и на шпангоутах.
При продольном наборе все стрингеры врезаются в шпангоуты всегда, будь то дерево или сталь. Только особо ленивые или экономные не врезают.
Сообщение отредактировал AMGG: 04 января 2014 - 16:56
Рулевой 1-го класса
Отправлено 04 января 2014 - 12:56
Ребята-коллеги! Теме не капец!Я еще все выложу и свои соображения по поводу стрингеров
Только вот рубаночком сверху да по шурупчикам из нержи самое то!
А форма яичка и яйца отличаются не только прочностью но и содержанием
Скорлупа яйца прочна благодаря качеству а не формы.А если она хлипкая то и яйцо второй сорт.
Яхтенный капитан
Отправлено 04 января 2014 - 13:10
у ТС с размером рейки я так понял все нормально -25х20(22), а у вас какая рейка была? может проблема была в качестве рейки?Да, хочу. 1. Реечная обшивка, если рейка достаточно широка (до двух толщин) имеет свойство коробится и рассыхаться, уменьшаясь в размерах, что приводит к растрескиванию обшивки порой, а особенно при расположении шпангоутов на большом расстоянии, как здесь. Имел такой опыт, когда с наступлением жары летней при строительстве и нагревании борта солнцем получал трещины по всей длине корпуса с грохотом пушечного выстрела, да и потом, после оклейки, борт становился то гладким летом, то граненным как стакан - осенью. И это при шпации в 400 мм, шведском методе на эпоксидном клее и нагелевании гвоздями красномедными по одному через два на шпацию.
Сообщение отредактировал asket_: 04 января 2014 - 13:15
Рулевой 1-го класса
Отправлено 04 января 2014 - 13:28
Что то здесь не так про пушечный выстрел
Наверняка древесина была с повышенной влажностью и элементом тагенциального распила
Да и красномедный гвоздь не лучший вариант для дерева .Лучше нагеля из дуба ничего нет.
Да наверное еще и усилие запрессовки было чрезмерным
У меня такого не было.
Это эт когда Эгоиста строили ляп поймали?
Яхтенный капитан
Отправлено 04 января 2014 - 13:59
Яхтенный капитан
Отправлено 04 января 2014 - 14:37
В тимберс, предварительно сделав его толще, чтоб учесть вырез. Вот так.Продольная система набора. И куда же его, родного, врезАть? Yhta62.jpg
Я теперича не тот што давеча. Я нейтральный
Отправлено 04 января 2014 - 14:59
Можно не врезать, а заполнить пространство между стрингерами той же рейкой, что пошла на тимберсы, разумеется до монтажа обшивки. Продольно диагональная обшивка, часто выполняется по стрингерам, закреплённым на лекалах, которые впоследствии используются для постройки следующего корпуса.
Яхтенный капитан
Отправлено 04 января 2014 - 16:10
Так речь-то не об этом.
AMGG написал: "Если набор корпуса продольный, как здесь:
Я же хотел сказать, что набор на корпусе ТС - смешаный, продольно-поперечный и привел пример продольного набора.
Яхтенный капитан
Отправлено 04 января 2014 - 17:10
Так речь-то не об этом.
AMGG написал: "Если набор корпуса продольный, как здесь:
Я же хотел сказать, что набор на корпусе ТС - смешаный, продольно-поперечный и привел пример продольного набора.
Вам бы разобраться с системами наборов. В случае с ТС набор продольный и только. Да простят меня за 
Я Вам даже ссылочку дам http://www.nepran-bo...-sudna?page=0,2 Смешанный (комбинированный) набор там на картинке есть - это когда борта по поперечному набору, а днище с палубой - по-продольному, а Вы привели пример продольно-недоделанного набора. Больше не оффтоплю.
Сообщение отредактировал AMGG: 04 января 2014 - 17:16
Я теперича не тот што давеча. Я нейтральный
Отправлено 04 января 2014 - 18:11
Вам бы разобраться с системами наборов. В случае с ТС набор продольный и только. Да простят меня за
Я Вам даже ссылочку дам http://www.nepran-bo...-sudna?page=0,2 Смешанный (комбинированный) набор там на картинке есть - это когда борта по поперечному набору, а днище с палубой - по-продольному, а Вы привели пример продольно-недоделанного набора. Больше не оффтоплю.
Опасное заблуждение.
Яхтенный капитан
Отправлено 04 января 2014 - 18:50
Опасное заблуждение.
Гляньте 17 пост на мои плюсики если я заблуждаюсь. Надеюсь это авторитетное мнение для Вас.
Может обоснуете высказанное.
Сообщение отредактировал AMGG: 04 января 2014 - 18:54
Я теперича не тот што давеча. Я нейтральный
Отправлено 04 января 2014 - 19:02
Гляньте 17 пост на мои плюсики если я заблуждаюсь. Надеюсь это авторитетное мнение для Вас.
Может обоснуете высказанное.
"Постройка яхт" Курт Рейнке стр.128 - 144. Не сочтите за труд, прочтите пожалуйста. 
Яхтенный капитан
Отправлено 04 января 2014 - 19:16
"Постройка яхт" Курт Рейнке стр.128 - 144. Не сочтите за труд, прочтите пожалуйста.
Книжка хорошая. У меня от чтения даже распалась на странички, но советую знания черпать из учебников специальных, типа прочность корабля и других, а не из художественной литературы.
Яхтенный капитан
Отправлено 04 января 2014 - 19:23
Вам бы разобраться с системами наборов. В случае с ТС набор продольный и только. Да простят меня за
Я Вам даже ссылочку дам http://www.nepran-bo...-sudna?page=0,2 Смешанный (комбинированный) набор там на картинке есть - это когда борта по поперечному набору, а днище с палубой - по-продольному, а Вы привели пример продольно-недоделанного набора. Больше не оффтоплю.
смешанный И комбинированный набор - это разновидности продольно-поперечного
1 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
