Сообщение отредактировал Александр Ган: 13 мая 2016 - 09:02
Что необходимо для использользования МС в коммерческих целях
#1
Отправлено 13 мая 2016 - 08:55
#2
Отправлено 13 мая 2016 - 13:58
#3
Отправлено 13 мая 2016 - 17:13
Человек пока что пытается это сделать. Самое интересное -- получение лицензии -- ещё впереди.
#4
Отправлено 13 мая 2016 - 22:49
#5
Отправлено 13 мая 2016 - 23:58
Ох уж эти законы всякие. Чтобы их узнать, надо искать, искать, искать и всё равно ведь всё не найдешь, пока не оштрафуют и заодно чего-нибудь объяснят. Мне так видится, что от регистра может быть только одна серьезная проблема - наличие профессионального диплома судоводителя. Если такое требование есть, то, как я понимаю, это диплом капитана-механика, а чтобы на него выучиться, надо иметь не менее года стажа по профилю, то есть - рулевого-моториста. А для приобретения лицензии на пассажирские перевозки, скорее всего, нужен какой то минимальный стаж работы судоводителя (профессионального). Хорошо если я ошибаюсь, конечно. А из оборудования, точно знаю, понадобится радиостанция укв. В общем нет легко доступной информации в деталях и нет легкого получения всего необходимого, что, конечно, не согласуется с политикой развития малого бизнеса. Куда не сунешься, везде гемморой /крик души, наболело/
#6
Отправлено 14 мая 2016 - 08:34
Спасибо за информацию. Итак, выполнить эти требования, по сути, невозможно. Интересно, а как разрулили ситуацию рыбаки, коих в астрахани, например, множество. Ведь все они пользуются маломерным флотом.Скрытый текст
#7
Отправлено 14 мая 2016 - 09:51
А при чём тут рыбаки? Им лицензия на перевозку пассажиров не нужна.Спасибо за информацию. Итак, выполнить эти требования, по сути, невозможно. Интересно, а как разрулили ситуацию рыбаки, коих в астрахани, например, множество. Ведь все они пользуются маломерным флотом.
#10
Отправлено 12 июля 2016 - 14:07
мысли вслух:
возможен ли такой вариант?:
Допустим я владелец маломерного судна (МС) желающий организовать на коммерческой основе морские/речные прогулки для компаний людей.
Я, как владелец, заключаю договор, по которому даю в аренду на время прогулки своё МС. И тут же заключаю второй договор, в котором меня нанимают как судоводителя с "правами" для арендованного МС.
Законная схема?
#11
Отправлено 12 июля 2016 - 14:23
мысли вслух:
возможен ли такой вариант?:
Допустим я владелец маломерного судна (МС) желающий организовать на коммерческой основе морские/речные прогулки для компаний людей.
Я, как владелец, заключаю договор, по которому даю в аренду на время прогулки своё МС. И тут же заключаю второй договор, в котором меня нанимают как судоводителя с "правами" для арендованного МС.
Законная схема?
Как-то смешали всё в кучу. "Организовать на коммерческой основе прогулки" это одно. А сдавать в аренду судно для использования арендатором в ЛИЧНЫХ (некоммерческих) целях -- совсем другое.
Для этого "совсем другого" схема вполне законная, но избыточная. Зачем вам второй договор? Боюсь не каждый арендатор на это согласится. Заключайте договор аренды судна с экипажем, только и всего.
#12
Отправлено 15 июля 2016 - 11:49
Как-то смешали всё в кучу. "Организовать на коммерческой основе прогулки" это одно. А сдавать в аренду судно для использования арендатором в ЛИЧНЫХ (некоммерческих) целях -- совсем другое.
Для этого "совсем другого" схема вполне законная, но избыточная. Зачем вам второй договор? Боюсь не каждый арендатор на это согласится. Заключайте договор аренды судна с экипажем, только и всего.
Не понятно , как это (заключение договора) )будет выглядеть на практике. Допустим ТС взял на борт 10 человек и с каждым ему придется заключить письменный договор аренды ? И кто же из этих 10 де- юро будет использовать катер ,или это у них будет кооперативное использование судна с экипажем из 1 человека?
#13
Отправлено 15 июля 2016 - 12:03
[color=rgb(80,91,97);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Статья 170 ГК РФ. Недействительность мнимой и притворной сделок [/color]
[color=rgb(80,91,97);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна. [/color]
[color=rgb(80,91,97);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа и содержания сделки применяются относящиеся к ней правила. (п. 2 в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)[/color]
[color=rgb(80,91,97);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;]Источник: [/color]http://ppt.ru/kodeks...eks=6&paper=170
#14
Отправлено 15 июля 2016 - 16:10
Не понятно , как это (заключение договора) )будет выглядеть на практике. Допустим ТС взял на борт 10 человек и с каждым ему придется заключить письменный договор аренды ? И кто же из этих 10 де- юро будет использовать катер ,или это у них будет кооперативное использование судна с экипажем из 1 человека?
Да почему же с десятью??? С одним -- тем, который берёт судно в аренду.А остальные уже его гости. Вам надо понять суть договора. С того момента, как вы сдали его в аренду, вы уже не судовладелец. Собственник, да. Но судовладелец -- арендатор.
#15
Отправлено 16 июля 2016 - 10:28
Да почему же с десятью??? С одним -- тем, который берёт судно в аренду.А остальные уже его гости. Вам надо понять суть договора. С того момента, как вы сдали его в аренду, вы уже не судовладелец. Собственник, да. Но судовладелец -- арендатор.
Спасибо. У Вас очень грамотные и развернутые ответы на все юр. вопросы.
Как считаете будет такая регулярная сдача судна в аренду ( а по факту перевозка , катание групп туристов ) классифицироваться как предпринимательская деятельность ?
#17
Отправлено 16 июля 2016 - 12:57
Спасибо. У Вас очень грамотные и развернутые ответы на все юр. вопросы.
Как считаете будет такая регулярная сдача судна в аренду ( а по факту перевозка , катание групп туристов ) классифицироваться как предпринимательская деятельность ?
Ну, при желании можно и так квалифицировать. Но опять же, надо понимать, что это нужно именно собственнику судна, чтобы минимизировать налоги. Если вы сдаёте лодку как физическое лицо, то все получаемые деньги являются доходом и подлежат налогообложению. А у предпринимателя есть варианты.
#18
Отправлено 16 июля 2016 - 14:05
Причем незаконная...Спасибо. У Вас очень грамотные и развернутые ответы на все юр. вопросы. Как считаете будет такая регулярная сдача судна в аренду ( а по факту перевозка , катание групп туристов ) классифицироваться как предпринимательская деятельность ?
#20
Отправлено 16 июля 2016 - 17:48
В каком смысле "незаконная"?
В обыкновеннейшем... - в уголовном...!!! http://ppt.ru/kodeks...ks=20&paper=171
#21
Отправлено 16 июля 2016 - 20:02
#22
Отправлено 16 июля 2016 - 21:53
Получает всё более широкое распространие привлечение к уг.ответственности по ст.171 УК РФ (Незаконная предприним.деятельность) за сдачу физ.лицами в аренду нежилой недвижимости. При этом НДФЛ арендатор платит. Позиция такая: систематически сдаешь в аренду -регистрируйся как ИП. А уж сдачу в аренду лодки таким образом - как два пальца обоссать.
Неужели суды нагло плюют на обязательное для них Постановление Пленума Верховного Суда? Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 18.11.2004 N 23 (ред. от 07.07.2015) "О судебной практике по делам о незаконном предпринимательстве" В целях обеспечения правильного применения законодательства об уголовной ответственности за преступления в сфере экономической деятельности, предусмотренные статьей 171 УК РФ, и в связи с возникшими в судебной практике вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения: ... 2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временно сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход (в том числе в крупном или особо крупном размере), содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство. Если указанное лицо уклоняется от уплаты налогов или сборов с полученного дохода, в его действиях при наличии к тому оснований содержатся признаки состава преступления, предусмотренного статьей 198 УК РФ.
#23
Отправлено 16 июля 2016 - 23:18
В данном случае определяющими станут следующие моменты: 1. Имущество должно быть приобретено для личных нужд или получено другим путем. 2. Оно временно не используется. 3. Сдача в аренду не является систематическим получением дохода. Если условия не выполняются, то светит ст. 171.Неужели суды нагло плюют на обязательное для них Постановление Пленума Верховного Суда? Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 18.11.2004 N 23 (ред. от 07.07.2015) "О судебной практике по делам о незаконном предпринимательстве" В целях обеспечения правильного применения законодательства об уголовной ответственности за преступления в сфере экономической деятельности, предусмотренные статьей 171 УК РФ, и в связи с возникшими в судебной практике вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения: ... 2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временно сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход (в том числе в крупном или особо крупном размере), содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство. Если указанное лицо уклоняется от уплаты налогов или сборов с полученного дохода, в его действиях при наличии к тому оснований содержатся признаки состава преступления, предусмотренного статьей 198 УК РФ.
#24
Отправлено 17 июля 2016 - 00:02
В данном случае определяющими станут следующие моменты: 1. Имущество должно быть приобретено для личных нужд или получено другим путем. 2. Оно временно не используется. 3. Сдача в аренду не является систематическим получением дохода. Если условия не выполняются, то светит ст. 171.
Конечно, если вы купили пять квартир, сдаёте их посуточно, предоставляя постояльцам постельное бельё и услуги по уборке, то к вам могут возникнуть вполне обоснованные вопросы, ответы на которые найти будет непросто (хотя в некоторых случаях возможно). Если же вы сдаёте свою единственную квартиру, а сами при этом живёте на даче, или у подруги, или путешествуете вокруг света, то можете заниматься этим хоть всю жизнь -- "никто с вас не спросит, никто не осудит"
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей