Сообщений в теме: 528

[Бамбула.]

1. Что будет с полиэтиленом лодок от Мефодия через 10 лет ?

2. Есть ли у кого - то достоверные данные по сравнению веса лодок из АМГ, дюраля, фанеры, шпона, стеклопластика и по сэндвичевой технологии "стеклопластик - ЭППС - стеклопластик"  ? Есть ли явный лидер ?  Сэндвичи вообще - то очень разнообразны, но я привёл только самый известный. 

Сообщение отредактировал Бамбула.: 05 декабря 2017 - 00:25

[Папик]

1. Что будет с полиэтиленом лодок от Мефодия через 10 лет ?

2. Есть ли у кого - то достоверные данные по сравнению веса лодок из АМГ, дюраля, фанеры, шпона, стеклопластика и по сэндвичевой технологии "стеклопластик - ЭППС - стеклопластик"  ? Есть ли явный лидер ?  Сэндвичи вообще - то очень разнообразны, но я привёл только самый известный. 

1 -ничего не будет

2 самый легкий в номинации "габарит - вес" - надуван по любому 

[СанычСан]

По  2 шпон-фанера-дюраль-стекло(из КиЯ)  АМГ ведь под сварку-не знаю.

[Бамбула.]

1. На "моторке" долго терзали Мефодия, чтобы он поделился насчёт антиультрафиолетовых присадок. Так ничего от него и не добились. Похоже, они там сами не знают, что за полиэтилен у них. 

2.  Вес - это важно. Но не всё сводится к весу до такой степени, чтобы надуваны полностью вытеснили жёсткие корпуса. 

 

Про бакелитовую фанеру:   http://www.forum.mot...73048&i=1873048

 

Цитата:

"> Фанера ФСФ уже бакелизированная, собирается на бакелите. А настоящая

> бакфанера отличается тем, что в воде тонет и 5мм не пробивается из ТТ, а 10мм
> из ПК. Именно по этому из неё строили торпедные катера. У меня есть такая
> толщиной 10, пробовал стрелять из ПМ, только царапины на 2 слоя ( а их там 15)."

Сообщение отредактировал Бамбула.: 05 декабря 2017 - 01:13

[Папик]

 

"> Фанера ФСФ уже бакелизированная, собирается на бакелите. А настоящая

> бакфанера отличается тем, что в воде тонет и 5мм не пробивается из ТТ, а 10мм
> из ПК. Именно по этому из неё строили торпедные катера. У меня есть такая
> толщиной 10, пробовал стрелять из ПМ, только царапины на 2 слоя ( а их там 15)."

не надо цитировать глупости 

если бы это было так 

из бакфанеры делали бы танки и бронежилеты 

[Милюков Владимир Александрович]

В угоду надувным технологиям принесли в жертву красоту самых перспективных водоизмещающих обводов. Но об этом лучше говорить в теме про скоростную водоизмещающую лодку.

Это ещё почему? Значит ОС-6 и сибирские длинные лодки в тему вписываются, а надувные каяки, каноэ, байдарки нет? Весьма интересно, а что вы вообще понимаете под картопом?

[Бамбула.]

Где - то тут на форуме КиЯ читал историю, что оборзевший ГИМС на скорости нагло въехал на алюм. катере в борт катера из бак. фанеры. При этом люминь помялся, а бакелит только поцарапался. Правда там бак. фанера была правильная (советская коричневая). В воде она тонет, как топор - мульк, и нет её. Современная плавает.  Вообще всё стало плохо - с людьми, страной, космосом, фанерой ...

Сообщение отредактировал Бамбула.: 05 декабря 2017 - 21:23

[SerzhTor]

не надо цитировать глупости 
если бы это было так 
из бакфанеры делали бы танки и бронежилеты 

А что такое по вашему композитная броня?
composite armour.
По сути тоже самое.
Слоистый материал.

[Раблампы]

А что такое по вашему композитная броня?
composite armour.
По сути тоже самое.
Слоистый материал.

Структура многослойная, одинаковая, а свойства совсем разные. 

Сообщение отредактировал Раблампы: 05 декабря 2017 - 23:24

[SerzhTor]

Структура многослойная, одинаковая, а свойства совсем разные.

Вот металлы и их сплавы.
И структуры разные и свойства.
Ртуть так вообще при Ткомн. Жидкая.
А тут материалы одинаковой структоры- слоистые.
В чем суть дела, в структуре или в свойствах?
Хочу понять вашу логику.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 06 декабря 2017 - 00:00

[SerzhTor]

Хотелось бы спросить у знатоков вопроса идеального картопа.
Вот это можно считать за карттоп:



В принципе?
За не идеальный.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 06 декабря 2017 - 02:28

[Раблампы]

Вот металлы и их сплавы.
И структуры разные и свойства.
Ртуть так вообще при Ткомн. Жидкая.
А тут материалы одинаковой структоры- слоистые.
В чем суть дела, в структуре или в свойствах?
Хочу понять вашу логику.

В разном результате.  Отсюда и применение разное. 

 

Хотелось бы спросить у знатоков вопроса идеального картопа.
Вот это можно считать за карттоп:

0.jpg

В принципе?

Нет здесь таких... Молчат. 

[Папик]

А что такое по вашему композитная броня?
composite armour.
По сути тоже самое.
Слоистый материал.

например каска ..

это арамид и полиэтилентерефталат в качестве связующего 

это конечно тоже самое что и бакфанэра  

но стоит почему то чуть дороже ... 

кстати идея - делать каски из бакфанеры 

[SerzhTor]

например каска ..
это арамид и полиэтилентерефталат в качестве связующего
это конечно тоже самое что и бакфанэра
но стоит почему то чуть дороже ...
кстати идея - делать каски из бакфанеры

Хорошая идея, а заодно и костюмы.
Чтобы за раз, и готово !
И прямо в костюме на идеальный картоп.
Можно даже сказать, что костюм и каска из бакфанеры это и есть идеальный картоп.

Но только на одного.
Два это будет перебор!

Сообщение отредактировал SerzhTor: 06 декабря 2017 - 02:29

[andrey_t]

чего собственно зациклились на "идеальном картопе" мелкой лоханке под моторчик, которых итак полным полно, в ключая что надувные что жестко корпусные?

почему не подумать о варианте не сильно представленном на рынке?

 

Бамбула спроектируй и предложи тоже проа, тыж в нем спец, вдруг пойдет и не будеш больше печали что у нас такого нет?

 

да и каяки каное и прочие гребные парусные лодки по хорошей цене будут востребованы, имхо

 

от тебе вариант, не сильно скоростной но картоп

 

[Бамбула.]

Всё малознакомое у нас идёт оч. плохо вне зависимости от его качества. К примеру , у нас почти не строят пассивные дома. Бред ? Бред. А не строят ... С проа, скорее всего будет то же самое. Но на ниве водоизмещения кое - что всё - таки можно было бы попробовать. Допустим, составить комбинацию и двух "чиное" и вставки постоянного сечения между ними. Валет из двух чиное - это канадское каноэ. А каждое чиное - готовый картопчик. Правда чиное у нас тоже толком неизвестно, но зато известно канадское каноэ, которое будет составлено из двух чиное. . А все три части в сборе (два чиное и вставка) - это длинная пирога под пятисильный мотор.чтобы большие компании возить. Еще вариант - одно чиное и вставка. В отличие от просто чиное такая комбинация хуже приспособлена для глисса, но в принципе он там возможен. Общая длина всех трёх секций в сборе - что - то порядка 10 - 12 м. Узкое место во всём этом - одновременная перевозка всех трёх секций. А одно чиное может спокойно возиться как обычный картопчик, потому что его длина - порядка 3 м. Канадское каноэ из двух чиное тоже нормально должно перевозиться. Если ГИМС наедет, всё можно тут же разъединить и сказать, что это отдельные лодки. Чиное из этого набора будет чем - то напоминать мотолодку "Акула" из книги "15 проектов судов для самостоятельной постройки". В составе данного "конструктора" оно получится не совсем полноценным, но и не очень плохим. Всё же остальное, что из него можно будет собрать, будет вполне полноценным. Некоторая ущербность чиное будет определяться невозможностью реализовать на нём обводы мореходного глиссера  и оставвить его при этом частью большого каноэ. Второй момент - вынужденная треугольность обводов. Но, в целом, такой конструктор позволит перекрыть более разнообразные потребности, чем любая другая водоизмещающая лодка. Диапазон - от трёхметрового картопа до огромного баркаса. 

 

  Вот видео с правильным чиное ... В чистом виде оно в описанном конструкторе неприменимо ... Но это не криминал. И сразу говорю, что чиное вряд ли ожидает судьба универсального картопа, потому что для мотолодки плоские обводы означаеют ограничения по мореходности. В составе конструктора картоп будет просто опцией. 

 

Сообщение отредактировал Бамбула.: 07 декабря 2017 - 08:35

[andrey_t]

вот это уже более конструктивный разговор

[serj]

 

 

[альф]

http://forum.katera....ttach_id=408015 ....

Видимо он много где стрельнул на днях. Наши тоже задумались о монофлоте из этих малышей...

Сообщение отредактировал альф: 07 декабря 2017 - 14:46

[SerzhTor]

24852398_1473556472763009_7693970644110455946_n.png 24991375_1473556476096342_2733195784075448440_n.png 24862300_1473556492763007_4598617016179090269_n.jpg

Хитрые эти поляки!
Захватили рынок яхт для д/с и лилипутов.

[wasil]

А зачем такие сложные обводы, когда есть дори? Всё то же самое, только проще...

[sks1962]

И все-таки идеальный картоп - вот он!!! Даже в зимний , стойловый период)))  https://vk.com/club9...t_-90257319_112

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал sks1962: 10 декабря 2017 - 16:30

[sks1962]

А летом он был таким...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[rbt06]

А летом он был таким...

А Вы Бамбулу пригласите,пусть вживую подержится за идеальный картоп,он тут на форуме,за главного по картопам позиционируется.

[SerzhTor]

И все-таки идеальный картоп - вот он!!! Даже в зимний , стойловый период)))  https://vk.com/club9...t_-90257319_112

Японец?