Сообщений в теме: 39

[Алексей Сибирь]

Доброго дня всем. Вот представляю на суд данное творчество, не вытерпела душа. До переворота два, три вечера. Засыпаю ночью с мыслями о том как же это заставить к лету пойти под парусами. Много вопросов и мало ответов.

Вопрос номер один.

Крепление фальшкиля и собственно он сам (его изготовление) Хочу сделать его тонким и с бульбом.

Вопрос номер два. 

Как этот корпус не перегрузить и оставить планируемую осадку 25 см.

 

В архиве файл для делфшипа, доработанного добрым человеком Свободником.

Только в отличии от его предложении нарастить еще борт, я срезал с кормы и добавил к носу, чтобы нивелировать дифферент на нос.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Прикрепленные файлы

•  02_дифферент.rar   98,11К   171 Количество загрузок:

[Алексей Сибирь]

Вот что то подобное вижу в изготовлении фальшкиля, снизу труба на болты ) Лист металла 5мм, подошва 5 мм , косынки 3мм, Подошва болтами через усиления корпуса соединиться с листом металла, то есть такой бутербродик лист металла- корпус- лист металла. Что скажете ?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Алексей Сибирь]

Фанера в корпусе 9мм. Килевая балка ламинирована с реек, общая толщина 12 см. 

Вопрос номер три.

Как Вы считаете, если палубный набор вместе с каркасом лавочек ( то есть все что должно закрыть сверху корпус) выполнить из металла цельносваренным из легкой квадратной трубы 20 мм ( по весу получается легче чем набирать из брусков 30*30) ? Какие минусы могут появиться ?

[Neznayka]

какое-то странное сечение плавника получается... а труба - это бульб?

 

 

как-то так надо...

 

http://www.amariner....eel_design.html

Сообщение отредактировал Neznayka: 17 февраля 2018 - 09:55

[Vladimir(UD)]

Фанера в корпусе 9мм. Килевая балка ламинирована с реек, общая толщина 12 см.
Вопрос номер три.
Как Вы считаете, если палубный набор вместе с каркасом лавочек ( то есть все что должно закрыть сверху корпус) выполнить из металла цельносваренным из легкой квадратной трубы 20 мм ( по весу получается легче чем набирать из брусков 30*30) ? Какие минусы могут появиться ?

Как принято в форуме, тему внимательно не читал. Но. Коэффициенты сжатия - расширения вы посчитали, связывая разные материалы? Кто кого куда будет толкать, когда жарко будет. Или холодно. А главное, как это все держать герметично?

[Алексей Сибирь]

какое-то странное сечение плавника получается... а труба - это бульб?

 

плавник.gif

 

как-то так надо...

 

http://www.amariner....eel_design.html

Совершенно согласен ) Картон просто для понимания, подходит ли такой конструктив ) ? Размер и форма не масштабе.

Как принято в форуме, тему внимательно не читал. Но. Коэффициенты сжатия - расширения вы посчитали, связывая разные материалы? Кто кого куда будет толкать, когда жарко будет. Или холодно. А главное, как это все держать герметично?

Именно это меня и беспокоит, но ведь обратное имеет место быть, корпус - металл, палуба - дерево. И кроме того сейчас есть хороший полиуретан ( например стекольный, держит разные расширения металла и стекла ) Нужны практики ) 

какое-то странное сечение плавника получается... а труба - это бульб?

 

плавник.gif

 

как-то так надо...

 

http://www.amariner....eel_design.html

Спасибо за чертеж.

[Эдуардович]

Доброго дня всем. Вот представляю на суд данное творчество, не вытерпела душа.   Засыпаю ночью с мыслями о том как же это заставить к лету пойти под парусами 

 

Алексей вы успокойтесь, не суетитесь.

Да и то , что вам помогает добрый человек Свободник, уже полдела .

К лету не факт. Как показал опыт , сделать корпус и оклеить - это полдела. Не торопитесь. Все у вас получится. Корпус мощный. Дерево +алюминий , я За. Черный металл + дерево не айс.

Может стоит подумать о балласте. 

[Алексей Сибирь]

Алексей вы успокойтесь, не суетитесь.

Да и то , что вам помогает добрый человек Свободник, уже полдела .

К лету не факт. Как показал опыт , сделать корпус и оклеить - это полдела. Не торопитесь. Все у вас получится. Корпус мощный. Дерево +алюминий , я За. Черный металл + дерево не айс.

Может стоит подумать о балласте. 

Спасибо, приятны слова поддержки )

[капитан с]

А вообще: изначальный проект какой-то был, или всё делается "по ходу пьесы"?

[Алексей Сибирь]

А вообще: изначальный проект какой-то был, или всё делается "по ходу пьесы"?

Изначально была вот эта раскройка, что-то вроде сшей-склей, составленная интуитивно, все остальное - да по ходу пьесы.

[Neznayka]

можете хотя бы скрины из программы показать? Габариты озвучить? Не все могут файл открыть...

[Алексей Сибирь]

Посмотрел в delftship, яхта понравилась. 

Я так понял что пол кокпита так высоко поднят чтобы сделать там еще лежак. Но также поднимается и ЦТ и яхта станет более валкой. Я думаю что в 1 тонну вы не "поместитесь". Осадка полностью оснащенной яхты с экипажем скорее всего больше будет, где то 1,2т . Балласт сколько кг, 200-250, и какое плече ?  

 

 

По набору в носу я бы рекомендовал Вам добавить шпацию обязательно.

http://www.vodnyimir...pusa_yahty.html

 

Успехов.

Я не на продажу, совести не хватит продавать )) Опыта нет, чтобы делать на продажу ) Вот вопрос по массе, как раз беспокоит больше всего, сейчас навскидку вес кг 140, если закончить палубный набор надеюсь где-то 300, плюс балласт 200, все-таки хочется уместиться в 800-900 вместе с экипажем )) отделки внутренней не будет, только койки. Расчетная осадка по Делфшипу 25 см. дает водоизмещение 900 кг, вот в нее и хочу попасть )) Палуба  не будет иметь надстроек, рубок вообщем чего-то такого.. Просто радиусная, и кокпит чуть ниже от чертеже Делфшипа. 

[Алексей Сибирь]

можете хотя бы скрины из программы показать? Габариты озвучить? Не все могут файл открыть...

Скрины, к сожалению дома. сейчас на работе. Размеры - 5.15 и 2.38 по миделю.

[Алексей Сибирь]

Посмотрел в delftship, яхта понравилась. 

Я так понял что пол кокпита так высоко поднят чтобы сделать там еще лежак. Но также поднимается и ЦТ и яхта станет более валкой. Я думаю что в 1 тонну вы не "поместитесь". Осадка полностью оснащенной яхты с экипажем скорее всего больше будет, где то 1,2т . Балласт сколько кг, 200-250, и какое плече ?  

 

 

По набору в носу я бы рекомендовал Вам добавить шпацию обязательно.

http://www.vodnyimir...pusa_yahty.html

 

Успехов.

Плечо 1 м.

Посмотрел в delftship, яхта понравилась. 

Я так понял что пол кокпита так высоко поднят чтобы сделать там еще лежак. Но также поднимается и ЦТ и яхта станет более валкой. Я думаю что в 1 тонну вы не "поместитесь". Осадка полностью оснащенной яхты с экипажем скорее всего больше будет, где то 1,2т . Балласт сколько кг, 200-250, и какое плече ?  

 

 

По набору в носу я бы рекомендовал Вам добавить шпацию обязательно.

http://www.vodnyimir...pusa_yahty.html

 

Успехов.

Я надеюсь правильно понимаю, что для того чтобы мне попасть в нужную осадку, мне нужно попасть в этот вес ? То есть если при 25 см - водоизмещение 900 кг, то общий вес должен быть такой ? 

[Алексей Сибирь]

 

 

НЕ во всех есть delftship/freeship, поэтому будет не плохо если Вы напишите основные характеристики судна, его предназначение, район плавания и т.п. Материал фальшь киля какой ? По набору фальш киля я бы еще добавил поперечные вставки. И вообще не фальш киль применил а колодец, но хозяин барин )

 Район плавания - иркутское водохранилище. Предназначение - дневное прогулочное. материал фальшкиля - металл. Тлеет во мне надежда, что если общий вес лодки (без полезной загрузки) не превысит 500-600 кг, осадка позволит под парусами ходить )

[Алексей Сибирь]

У Вас я видел есть начало расчетов в delftship но оно не завершено.

.

 

Балласт чугун или свинец? "Болванка" с самого низа?

Все что есть в Делфшипе,это благодаря не мне, к сожалению. 

Балласт - свинец в самом низу в "болванке"

Можно вопрос - в чем плюсы и минусы узкого, почти как шверт, фальшкиля ? 

[2191]

 

Балласт - свинец в самом низу в "болванке"

Можно вопрос - в чем плюсы и минусы узкого, почти как шверт, фальшкиля ? 

Хозяин-барин, конечно, но зачем в "болванке" (оболочке)? КрепИте свинцовую отливку бульба сквозными болтами к толстому нижнему фланцу плавника.

 

Я не делаю в плавнике нервюр. Стальной кругляк на максимальной толщине профиля, лобовая пластина из 10-ки, фланцы. Переднюю грань лобовой пластины затачиваю с 2-х сторон, чтоб образовался угол 90° Листы обшивки из 4-ки привариваются к лобовой пластине, чтобы между ними так же образовался прямой угол, а лобовая пластина была биссектрисой. Затем обшивка стягивается задними кромками, и проваривается по ним. Затем с каждой стороны сверлятся дырки на наибольшей тощине профиля, где кругляк, штук по 5 по длине плавника, и кругляк приваривается к обшивке "электрозаклёпками"... Плавник получается ровным, без бухтин, и очень прочным за счёт предварительного напряжения обшивки

 

По этому принципу сделан бульбкиль на моём четвертаке (бульб 300 кг, 2001г) и на тоннике друга (бульб 1200 кг, 2002г).  Полёт нормальный.

 

Плюсы глубокого узкого плавника- меньше сопротивление, быстрее развивается циркуляция воды вокруг плавника, лодка быстрее набирает скорость, требуется меньший балласт.  При правильно изготовленном и закреплённом к корпусу плавнике минусов практически нет.   Сейчас есть примеры модерновых лодкок с классическими обводами, которые строятся с тонкими узкими бульбкилями, а не с длинными килями, как у подобных старых лодок...

Сообщение отредактировал 2191: 20 февраля 2018 - 14:51

[Peter-tata]

Алексей,

у нас есть две мастер-модели для свинцовых бульбов - одна на 100 кг, другая - на 80 кг. И та и другая с успехом были применены для отливки форм, а в формы уже заливался свинец.

 

Мы в Иркутске. Надумаете - пишите в личку, может еще чем поможем....

 

модель 100 кг и реализация

 

 

модель 80 кг

 

и отливка формы (гипс плюс армирование стеклопластиковой арматурой)

Сообщение отредактировал Peter-tata: 20 февраля 2018 - 17:45

[Фора]

А если так, из двутавра?



Болгарка, сварка, каркас, бетон, стеклоткань.
Бетон с трухой из стекловолокна.



Идеально в кустарных условиях.

Сообщение отредактировал Фора: 21 февраля 2018 - 14:53

[капитан с]

Болгаркой пилить двутавр - мазохизм ещё тот !