Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 17 июня 2018 - 23:07
Мы говорим об одном и том же. Нагрузка постоянна,плечо одинаково.Лебедка справляется с нагрузкой в обоих случаях. Что же изменяется? сила приложенная к плечу!
И что её меняет?В смысле,какая характеристика в электромоторе способна ее изменить ?
Да не меняется сила. При любых (в разумных пределах) оборотах мотора, сила одинакова. Сила зависит не от мотора, а от нагрузки, и никакая характеристика мотора изменить силу на выбираемой цепи не может.
Яхтенный капитан
Отправлено 17 июня 2018 - 23:18
Короче! Чем ниже напряжение, тем выше момент, при одинаковой нагрузке. Чем выше момент, тем больше сила тока. И наоборот, чем выше напряжение, тем ниже момент и соответственно сила тока. Поэтому на лебедку 12 вольт ставят предохранитель 110 А, а на 24 вольта - 90 А
Да не меняется сила. При любых (в разумных пределах) оборотах мотора, сила одинакова. Сила зависит не от мотора, а от нагрузки, и никакая характеристика мотора изменить силу на выбираемой цепи не может.
Блин! Момент, это сила,на плечо! Плечо константа.Если вы меняете момент вы меняете СИЛУ приложенную к плечу! Иначе вы не возьмете ту нагрузку!
А! Понял! Мы об одном и том же, с разных сторон. В зависимости от нагрузки меняется момент.
Сообщение отредактировал мазута: 17 июня 2018 - 23:24
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 17 июня 2018 - 23:29
...
А! Понял! Мы об одном и том же, с разных сторон. В зависимости от нагрузки меняется момент.
Я не знаю о чем Вы, но ещё раз прошу обратить внимание. При изменении напряжения питания, нагрузка (тяговое усилие или момент на валу) не меняется. Следовательно ток также не меняется.
Яхтенный капитан
Отправлено 17 июня 2018 - 23:54
Я не знаю о чем Вы, но ещё раз прошу обратить внимание. При изменении напряжения питания, нагрузка (тяговое усилие или момент на валу) не меняется. Следовательно ток также не меняется.
Про момент понял. Нагрузка на выходном валу и создает момент на входном валу, на котором и сидит электромотор.Так? И чтобы провернуться, этот мотор должен обладать определенной мощностью для преодоления того момента. Так?
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 18 июня 2018 - 00:08
...мотор должен обладать определенной мощностью для преодоления того момента. Так?
Мощность - произведение момента на обороты.
Мотор должен обладать определённой мощностью, чтобы при условии создания заданного момента, ещё и развить какую-то частоту вращения.
Ещё раз.
При постоянном моменте, чем больше напряжение, тем больше развиваемая мощность.
Яхтенный капитан
Отправлено 18 июня 2018 - 00:13
Я не знаю о чем Вы, но ещё раз прошу обратить внимание. При изменении напряжения питания, нагрузка (тяговое усилие или момент на валу) не меняется. Следовательно ток также не меняется.
Во, уже ответили.
Яхтенный капитан
Отправлено 18 июня 2018 - 00:25
При постоянном моменте, чем больше напряжение, тем больше развиваемая мощность.
В таком случае все еще проще! Раз мотор греется и не развивает оборотов,ему не хватает мощности. А значит - напряжения. Что и требовалось доказать! 
Фух! Выкрутился....
Яхтенный капитан
Отправлено 18 июня 2018 - 00:38
И чем это поможет? Если туда вкорячили не тот мотор?
Тогда будет понятно что это не тот мотор. Там показаны все детали лебедки и можно понять что менять и где взять.
Будут показаны различные комплектации с разными моторами и размерами цепи, мощность двигателей и пр.
Сообщение отредактировал Renown: 18 июня 2018 - 00:39
Рулевой 2-го класса
Отправлено 18 июня 2018 - 00:43
Блин! Да на заборе еще не то вырезано. ПОПРОБУЙТЕ! Ничего там не сгорит. Без фанатизма.
Денис. Не советую пробовать включать мотор на 12 V в сеть с 24V. Даже без фанатизма, может сгореть. Достаточно немного подпалить обмотки, и мотор на выброс. Вы же не будете включать устройство, на котором написано 110V в сеть 220 V ? Хотя, судя по маркировке, думаю что у Вас мотор всё же на 24 V. (писал об этом ранее).
Яхтенный капитан
Отправлено 18 июня 2018 - 00:45
Тогда будет понятно что это не тот мотор. Там показаны все детали лебедки и можно понять что менять и где взять.
Будут показаны различные комплектации с разными моторами и размерами цепи, мощность двигателей и пр.
Честно сказать подобные моторы на 12 и 24 вольта могут быть сильно похожи. Практически в одном корпусе. И на вид можно и не понять. Вообще,довольно интересная тема получилась. Я и представить не мог, что определение рабочего напряжения, такой геморрой.
Яхтенный капитан
Отправлено 18 июня 2018 - 00:49
Денис. Не советую пробовать включать мотор на 12 V в сеть с 24V. Даже без фанатизма, может сгореть. Достаточно немного подпалить обмотки, и мотор на выброс. Вы же не будете включать устройство, на котором написано 110V в сеть 220 V ? Хотя, судя по маркировке, думаю что у Вас мотор всё же на 24 V. (писал об этом ранее).
Да бросьте! Я включал и надолго.Правда не такие мощные.Пока нагрузки нет, так ничего и не будет.Зря я что-ли у Смирнова теорию пытал? Кстати поиск в сети,которым я тут озаботился, говорит то же самое.
Рулевой 2-го класса
Отправлено 18 июня 2018 - 00:55
Да бросьте! Я включал и надолго.Правда не такие мощные.Пока нагрузки нет, так ничего и не будет.Зря я что-ли у Смирнова теорию пытал?
Думаю, Вам надо более внимательно у Смирнова теорию поизучать. Закон Ома никто не отменял пока.
Яхтенный капитан
Отправлено 18 июня 2018 - 00:57
все мной найденные поиском ленмары ВЭ3
на 12 вольт !
Тема началась с сомнения в напряжении мотора, а не в том, на сколько вольт лебедка! Понятно ежу, что на яхте бортовая сеть на 12. Но кто сказал, что мотор, который туда поставили родной? Шильдик говорит об обратном.Механника говорит, что с ней все в порядке, то что лебедка не разгоняется и греется,говорит о том, что ей не хватает мощности,Смирнов, только что,красиво обосновал, нет мощности - мало напряжение.Интернет говорит, что нихрена тому мотору не станет, если даже его толкнуть более высоким напряжением.
Яхтенный капитан
Отправлено 18 июня 2018 - 01:00
карочи нагуглил что предохранитель у большого ленмара 90 !
у мелкого 80 !
мелкий 12 вольт !
кто сказал, что мотор, который туда поставили родной?
воткнули заместо дешевого родного
топовый дорогой дороже в два раза !
Яхтенный капитан
Отправлено 18 июня 2018 - 01:03
Мелкий, который на 500 ватт?
да
при условии что родной
500 ваттами они вытягивают ажно 120А при нагрузке !
не мог там у капитана стоять 80 А пред с такими понтами
только 300 ваттник родной выдержит 80А штатно
это минимальный Вэ1 !
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 18 июня 2018 - 01:04
Денис. Не советую пробовать включать мотор на 12 V в сеть с 24V. Даже без фанатизма, может сгореть. Достаточно немного подпалить обмотки, и мотор на выброс. Вы же не будете включать устройство, на котором написано 110V в сеть 220 V ? Хотя, судя по маркировке, думаю что у Вас мотор всё же на 24 V. (писал об этом ранее).
Не обоснованный совет. Даже с фанатизмом, мотор сгореть не сможет. Самое худшее что с ним может случиться, это обмотки вылезут из пазов. Не сгоревшие, а в прекрасном исходном состоянии. Если что-то и сгорит, то только после того, как обмотки замкнут на железо статора.
Хотите на спор?
Яхтенный капитан
Отправлено 18 июня 2018 - 01:06
https://yacht-parts....talnaya_12_24v/
таблица характеристик
мелкий самый легкий
крупный соответственно - 24 кг весит
и однако 90А пред ! 24 вольта !
Яхтенный капитан
Отправлено 18 июня 2018 - 01:12
да
при условии что родной
500 ваттами они вытягивают ажно 120А при нагрузке !
не мог там у капитана стоять 80 А пред с такими понтами
только 300 ваттник родной выдержит 80А штатно
это минимальный Вэ1 !
Если чисто визуально, то мотор на фото Дэна, ОЧЕНЬ похож на 1кВт и 24 вольта и СОВСЕМ не похож на 12вольт и 500 ватт. При том, что предохранитель там стоит именно от 500 ватного мотора.
Повторяю, чем выше напряжение, тем ниже сила тока при одинаковой электрической мощности. Так и должно быть!
Не обоснованный совет. Даже с фанатизмом, мотор сгореть не сможет. Самое худшее что с ним может случиться, это обмотки вылезут из пазов. Не сгоревшие, а в прекрасном исходном состоянии. Если что-то и сгорит, то только после того, как обмотки замкнут на железо статора.
Хотите на спор?
Я долго буду Вам плюсики письменно ставить?
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
