Литьё
#1
Отправлено 12 марта 2010 - 14:15
В разных ветках форума нет-нет, да и обсуждается изготовление литых деталей судовых механизмов и т.п. самостоятельно, или на производствах разной степени оснащённости. Это хорошо .
Но яхтсменов проблемы, например, двигателя, интересуют постольку-поскольку. Водномоторников же изготовление, например, лебёдок, не интересует вообще. И крупицы опыта, проскакивающие в одной ветке, могут не попасть на глаза коллегам, которым та тема не интересна. К тому же, увлечение спором о технологиях может увести ветку от основной её темы.
Понятно, что здесь можно вдоволь пофехтовать (оскорбительный переход на личности запрещён Правилами!) умными мыслями о литье, рекомендациями, поделиться опытом, спросить совета. С восторгом приветствуются фотографии деталей (а так же моделей, форм) и процесса их изготовления своими силами.
Если кто-то решит заказывать литьё профессионалам, ему тоже не помешает знать, куда обратиться, на что обратить внимание.
В Интернете имеются, конечно, соответствующие специализированные ресурсы (например ветка о литье форума http://chipmaker.ru ), но всё-таки у нас есть некоторая своя специфика, и люди свои.
Коллеги, с которыми в личке обсуждалось возможное создание этой темы, высказались положительно, так что вот.
#2
Отправлено 12 марта 2010 - 14:21
#3
Отправлено 12 марта 2010 - 14:23
......из люминя лить не хочется по причине большого угара(при плавке-литье часть металла сгорает, часть в шлам уходит, сколько-то в литниковой системе остается) так вот люминя нужно на такое дело в 2 раза больше массы отливки.....и еще люминь будет естественно неясного химсостава...т.е. пениться будет и раковины давать, станем отливку обрабатывать а там "СУРПРАЙЗ!!!" и понесем заваривать.
С чугунием таких приколов меньше....намного, он тяжелый и дефектов в мясе меньше и шлам всплывает лучше.
И дороже 60 руб за кило чугунная отливка стоить не будет, люминь гдет 260-300рэ за кило вылезет...
Касательно мехобработки отливки: я лучше ОДИН раз заморочусь и модельный комплект вылижу(деревянный)
чем потом чугун точить, поэтому припуски будут на мех обработку минимально возможные, а где не надо там и обрабатывать незачем! А из подручных чушек точить надо будет абсолютно все!!!!!.....
З.Ы. Себе все равно буду лить..... а при литье одну залить или 10 разница несущественная, модельного комплекта хватит формовок на 200-300...можно очередь занимать
Ваша любовь к чугуну понятна...
...Где и на чем самоделкин-любитель будет плавить и разливать чугун...температура перегрева расплава перед разливкой должна быть выше т-ры плавления на 150-200С-как минимум.Самоделкин будет использоать для плавки аллюминиевый лом из качественных и ответственных деталей от гидроприводов(АЛ8) или Д16Т(Д1Т,АТ...),поршней(АК) и т.п.Угар будет не более чем от чугунины...да и несущественно это,как и излишки металла для литников и прибылей,при единичном изготовлении.Чтобы не было пены и раковин-прочистить расплав хлористым аммонием и...солями натрия(можно поваренной солью) измельчить структуру металла для улучшения прочностных свойств...Про приколы чугугуния в виде отбела поверхности забывать тоже не стоит...при обработке-наплачетесь...От себя могу только дать самоделкиным-литейщикам совет не лить подобную деталь в положении лежа,а сделать опоку или простейший кокиль(с нанесением рубашки из р-ра мела на ж.стекле(силикатном клее) толщиной 1-2мм) для литья в положении стоя.Длина черновой детали отливки должна быть в 1.5 и более раза больше готовой детали(блока цил. и золотн.).Это даст возможность получить плотную структуру металла за счет давления столба жидкого металла и избавит от сооружения прибылей для питания усадочных мест во время кристаллизации...Излишки потом отрезаются и получается качественная заготовка..Стержни само-собой из смеси песка с ж.стеклом и хорошо прокаленные...
В своих высказываниях я подразумевал,что самоделкин из города N-ска обычно не располагает литейным оборудованием для плавки при столь высоких температурах.Алюминиевый сплав самоделкин сможет расплавить в примитивном горне и толстостенной стальной емкости,т.к. он не располагает тиглями и футерованными емкостями...и так,что ни возьми.Сейчас цены на все эти вещи-запредельные да и поставки тоннами,ящиками(тигли по 4шт.) и мешками...ну зачем самоделкину мешок декстрина(50кг)-полстакана хватит,вот и советуешь ж\стекло с хозрынка...Хорошо если в досягаемой близости функционирует какое-то ж\д депо с чудом сохранившейся литейкой...Но если есть возможность отлить из чугуна,то конечно эту возможность нужно использовать как приоритетную...хотя обрабатывать потом чугун-тоже "не сахар"....Также предполагалось,что самоделкин будет использовать простое металлорежущее оборудование-токарный и фрезерный станки....
Из этих нескольких постов лично я узнал о литье больше, чем за всю предыдущую жизнь .
Присоединяйтесь, коллеги!
Сообщение отредактировал kkkisa: 12 марта 2010 - 14:32
#4
Отправлено 12 марта 2010 - 14:43
Из ПТУ выпускался модельщиком 3р. и литейщиком 2р. Не смотря на это дома не ришился бы отливать что бы то нибыло.Присоединяйтесь, коллеги!
Сделать модельный комплект ерунда. А вот как на него чертежи разработать с учетом всех усадок и прочего?.... Где прибыли поставить, куда литники подвести, и т.п. Тонкостей много.. Это раз.
Два. Действительно, помнится както в детстве удалось расплавить алюминиевый чайник, но как расплавить чугун в кустарных условиях?...По моему это будут уже не совсем кустарные условия. Городить весь огород ради одной двух отливок? Даже ради двух трёх сотен это экономически невыгодно, по моему. Знания тоже тут палка о двух концах, металловедение больно сложная отрасль, что бы взять вот так почитать книжку и потом спорить с технологами на производстве. Проще уж поставить им задачу правильно, вернее не проще, а правильней. Вот, где то так я сотрю на литьё дома.
Сообщение отредактировал Neko: 12 марта 2010 - 14:52
#5
Отправлено 12 марта 2010 - 17:52
Солидарен с Neko. Заниматься литьём в кустарных условиях - это неблагодарное занятие. Ну если только из свинца...Если кто-то решит заказывать литьё профессионалам, ему тоже не помешает знать, куда обратиться, на что обратить внимание.
Сейчас заказать отливку не проблема - отольют что угодно из чего угодно. Да вот буквально сегодня спам прилетел:
Жаропрочное литье в песчаные и оболочковые формы, литье по газифицированным моделям: Минимальные габаритные размеры 100х80х50мм и вес 5 кг.
Максимальные 2500х1700х1200мм и вес до 5 тонн.
Наш ассортимент включает:
* жаропрочные, нержавеющие и коррозионностойкие стали:
30Х13, 40Х13, 20Х20Н14С2, 20Х25Н20С, 20Х25Н19С2Л, 35Х24Н24Б, 45Х25Н20С, 45Х25Н35БС, 50Х25Н35С2Б, 15Х1М1Ф, 38ХМ, 25Х1М1Ф, 10Х17Н13М2Т.
* углеродистые, легированные конструкционные, инструментальные и подшипниковые стали:
20, 25, 30, 35, 45, 40Х, 40ХН, 34ХН3МА, 30ХГС, ШХ15, ШХ15В.
* бронза:
ОЦС5-5-5, А9Ж3Л, ОЦСН 6-4-2-1, АЖМц10-3-1,5, О10Ф1.
* чугун:
от серого СЧ-20 до легированного ЖЧХН, высокопрочного ВЧ20-50 и износостойкого ИЧХ28Н2.
* стали с химическим составом по согласованию с заказчиком.
По понятным причинам телефонов не называю, но отольют из чего изволите.
#6
Отправлено 12 марта 2010 - 20:41
Солидарен с Neko. Заниматься литьём в кустарных условиях - это неблагодарное занятие. Ну если только из свинца...
Сейчас заказать отливку не проблема - отольют что угодно из чего угодно. Да вот буквально сегодня спам прилетел:
По понятным причинам телефонов не называю, но отольют из чего изволите.
Лодку заказать/купить-вообще нет проблем. А тем не менее люди сами строят лодки, самолеты... И люди самодостаточные и далеко не бедные.Да и разве просто не любопытно?
#7
Отправлено 12 марта 2010 - 22:36
#8
Отправлено 12 марта 2010 - 22:51
#10
Отправлено 12 марта 2010 - 23:34
#11
Отправлено 13 марта 2010 - 00:06
Форум,простите,вот....Это что такое? Чипмайкер?
http://www.chipmaker.ru/
я сам наткнулся на него по одному из сообщений сдесь,а так как я железячник,так там просто рай))))))))чего бы ни говорили а русский мужик на выдумку горазд,там ой ей чего найти можно, и стару,а особо младу там поучиться есть чему.Да тут неоднократно на него ссылки видел.
#12
Отправлено 13 марта 2010 - 02:42
http://fishki.net/comment.php?id=45517
Сообщение отредактировал kkkisa: 13 марта 2010 - 02:53
#13
Отправлено 13 марта 2010 - 03:11
Смех смехом, но...
http://fishki.net/comment.php?id=45517
Вот бы медный котелок, чайник, сковородку в поход (навязчивая идея)......................................................люминь...(жуть (Э.Людоедка))
#17
Отправлено 01 апреля 2018 - 15:46
А как со своей землей?
у нас её Илья бесплатно предоставляют.....чот рано о ней заговорили! я в литейке брал пару мешков,ну ведрами подсыпал уже в машине,зимой на въезд в гараж ушла вся а заместо жидкого стекла клей канцелярский,ет стекло и есть.... графита пол банки осталось 3х литровой,мешок был бумажный....
#18
Отправлено 01 апреля 2018 - 15:51
Отличный результат! А как со своей землей?
Спасибо. Со своей землей совершенно аналогично. Из минусов водонаполненной земли- она твердеет и для повторного использования , по хорошему, нужен мулер. Масляную достаточно просто перемешать. Если липкость уменьшается- спрыснуть масло-этанольной смесью.
у нас её Илья бесплатно предоставляют.....чот рано о ней заговорили! я в литейке брал пару мешков,ну ведрами подсыпал уже в машине,зимой на въезд в гараж ушла вся а заместо жидкого стекла клей канцелярский,ет стекло и есть.... графита пол банки осталось 3х литровой,мешок был бумажный
Её - это кого?
И при чем здесь жидкое стекло в возобновляемых смесях?
#20
Отправлено 01 апреля 2018 - 15:58
у нас её Илья бесплатно предоставляют.....чот рано о ней заговорили! я в литейке брал пару мешков,ну ведрами подсыпал уже в машине,зимой на въезд в гараж ушла вся а заместо жидкого стекла клей канцелярский,ет стекло и есть.... графита пол банки осталось 3х литровой,мешок был бумажный....
Саш,это другой тип земли.Там стекла и близко нет,а вместо графита,тальк,если не ошибаюсь,сыпят.
#22
Отправлено 01 апреля 2018 - 16:09
Для литья алюминия пойдёт,если лить латунь ,бронзу,то лучше использовать песок с бентонитовой глиной,присыпать графитом.
А бентонитовая глина это наполнитель для кошачьего туалета.
Нуда,ща Илья умничать уже начал.... у мне спецом и пистолет есть под песок стеклом опшыкивать на песке отливка чище,хромистый есть,кремнеземистый и цирконевый по-моему,талмуд лень искать....
Сообщение отредактировал Sasha240255: 01 апреля 2018 - 16:12
#25
Отправлено 01 апреля 2018 - 16:14
Для литья алюминия пойдёт,если лить латунь ,бронзу,то лучше использовать песок с бентонитовой глиной,присыпать графитом.
А бентонитовая глина это наполнитель для кошачьего туалета.
Свою именно так и делал.
Но не все наполнители одинаково хороши.
И песочек лучше брать кварцевый, колотый. Не окатыш.
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей