Сообщений в теме: 174

[Лев Николаевич]

Отливал свинцовый бульб

Поделитесь воспоминаниями процесса.
 

[2191]

Поделитесь воспоминаниями процесса.

Склеил из реек и выточил на токарном болван, покрыл его дешёвым лаком, набил в болван гвоздиков по ДП, положил на них лист ДВП с вырезанной образующей болвана, положил на этот лист примерно посередине болвана брусок (будущий литник), и реечки (каналы отвода газов) в носу и корме бульба, намазал всё машинным маслом, и накидал на всё это гипса, прямо так, без ящика. Когда гипс застыл, перевернул, убрал ДВП и гвоздики, наделал сверлом конусов в привалочной поверхности, для точного смыкания половинок формы, намазал опять всё машинным маслом, и накидал гипса. После застывания гипса разомкнул форму, вынул болван, брусок и реечки, и примерно месяц сушил форму на воздухе под навесом. Через месяц залил. В 2001-м...  

 

Половинку болвана 1600 кг "строил" на основании из листа ЛДСП практически как корпус лодки (шпангоуты-стрингера-обшивка из ДВП-шпатлёвка-шлифовка-покраска). Затем коробок из ДСП, и заливка бетоном Да, в короб, вокруг болвана, перед заливкой потавил изогнутую полукругом кладочную сетку, для пущей надёжности. Получилась арматура в бетоне. Всё же вес. Половинки формы обрамил стальным уголком.

Сообщение отредактировал 2191: 21 декабря 2022 - 15:39

[Barquero]

Как оказывается просто загерметизированы форму.
Только, я так понимаю, верхнюю половинку нужно притянуть к верхней, а то она как бы всплыть может, если всё действо в ящике происходит, правильно?
А можно греть строительным феном?
Горелка даёт большую температуру, получается большой перепад, а на фене можно температуру выставить. Прогрев получится дольше, но более равномерным...

Форму для заливки - не вопрос, тигель для лавки - оч непросто.

Насчет всплывания - в целом да, можно даже сверху чем нить тяжелым привалить, только я бы разъем формы делал не горизонтальным а вертикальным.

Слушайте, насчет фена у меня опыта нет, на мой вкус слабенький он, можно прикинуть по теплоемкости, масса формы, масса песка, теплоемкость, ну  и соотнести с мощностью фена. Если хоть какая корреляция будет можно пробовать. Просто надо держать в голове что не только фен форму греет еще и форма активно пытается нагреть окружающую среду.

[Миша67]

Форму для заливки - не вопрос, тигель для лавки - оч непросто.
Насчет всплывания - в целом да, можно даже сверху чем нить тяжелым привалить, только я бы разъем формы делал не горизонтальным а вертикальным.
Слушайте, насчет фена у меня опыта нет, на мой вкус слабенький он, можно прикинуть по теплоемкости, масса формы, масса песка, теплоемкость, ну и соотнести с мощностью фена. Если хоть какая корреляция будет можно пробовать. Просто надо держать в голове что не только фен форму греет еще и форма активно пытается нагреть окружающую среду.

Всё было уже совсем понятно, и тут вдруг вертикальный разъем!
Тогда летник по разъёму? а зачем вертикальный?

[Сергей Владимирович]

Форму для заливки - не вопрос, тигель для лавки - оч непросто.

Насчет всплывания - в целом да, можно даже сверху чем нить тяжелым привалить, только я бы разъем формы делал не горизонтальным а вертикальным.

 

Всё верно, взять банально стальную трубу, сплющить как надо, поставить вертикально и залить, а трубу потом разрезать, головную часть обработать вручную - свинец -же мягкий.

[Лев Николаевич]

 Через месяц залил. В 2001-м...  

 

 

Как плавили-лили?

Какая получилась поверхность?

Колхозный опыт это наше всё.

Всё верно, взять банально стальную трубу, сплющить как надо, поставить вертикально и залить, а трубу потом разрезать, головную часть обработать вручную - свинец -же мягкий.

Такой вариант размышлялся и ушёл.

Много обработки и деталь масштабная.

Хотя если есть приценденты - не удивлюсь. 

[Barquero]

Всё было уже совсем понятно, и тут вдруг вертикальный разъем!
Тогда летник по разъёму? а зачем вертикальный?

Ну так например чтоб ничего не всплывало, разбирать проще, ну и вообще привычнее (мне). Можно конечно в принципе как угодно хоть из трех-четырех частей  А литник , да при вертикальном разъеме, имеет смысл по разъему. 

[Миша67]

Склеил из реек и выточил на токарном болван, покрыл его дешёвым лаком, набил в болван гвоздиков по ДП, положил на них лист ДВП с вырезанной образующей болвана, положил на этот лист примерно посередине болвана брусок (будущий литник), и реечки (каналы отвода газов) в носу и корме бульба, намазал всё машинным маслом, и накидал на всё это гипса, прямо так, без ящика. Когда гипс застыл, перевернул, убрал ДВП и гвоздики, наделал сверлом конусов в привалочной поверхности, для точного смыкания половинок формы, намазал опять всё машинным маслом, и накидал гипса. После застывания гипса разомкнул форму, вынул болван, брусок и реечки, и примерно месяц сушил форму на воздухе под навесом. Через месяц залил. В 2001-м...

Половинку болвана 1600 кг "строил" на основании из листа ЛДСП практически как корпус лодки (шпангоуты-стрингера-обшивка из ДВП-шпатлёвка-шлифовка-покраска). Затем коробок из ДСП, и заливка бетоном Да, в короб, вокруг болвана, перед заливкой потавил изогнутую полукругом кладочную сетку, для пущей надёжности. Получилась арматура в бетоне. Всё же вес. Половинки формы обрамил стальным уголком.

Отличный пример для подражания, Спасибо!
Как удалось расплавить такой объем, 1600 кг или плавили больше? В чём, чем грели, сколько по времени? Как летник был сделан?

Сообщение отредактировал Миша67: 21 декабря 2022 - 16:45

[Миша67]

Ну так например чтоб ничего не всплывало, разбирать проще, ну и вообще привычнее (мне). Можно конечно в принципе как угодно хоть из трех-четырех частей А литник , да при вертикальном разъеме, имеет смысл по разъему.

Понятно.
Так действительно ничего не всплывает, но распирает и с ещё значительно большим усилием, зато за счёт этого действительно разбирать легче.
Но чисто для нашего случая кажется горизонтальный разъем по-моему подходит лучше.

[2191]

Как плавили-лили?

Какая получилась поверхность?

Колхозный опыт это наше всё.+

Импровизация - наше всё! 

Увидел выляющийся без дела старый ржавый кислородный баллон Разрезал его пополам. Заварил дырку под вентиль. Получилось два отличных тигля. Прорезал вверху каждого 2 дырки, чтоб лом свободно вставлялся . Вырыл ямку, в ней костёр. Каждый тигель висел над костром на ломе на 2-х козлах. К дну тигля была приварена труба для опрокидывания. В тигель влезло 100 кг свинца. Расплавился свинец довольно быстро. Затем двое за концы лома подносили тигель к форме, а третий за трубу потихоньку опрокидывал тигель.  

[2191]

Отличный пример для подражания, Спасибо!
Как удалось расплавить такой объем, 1600 кг или плавили больше? В чём, чем грели, сколько по времени? Как летник был сделан?

Бочка, в которой плавился свинец, с приваренной трубой до литника. Под бочкой костёр. свинец плавится и течёт в форму. Знай себе подкидывай свинец в бочку, дрова под бочку...

 

Грубая поверхность свинца отлично чеканится простым молотком, до блеска. В каверны, где есть, свинец забивается тем же молотком. При забивании происходит что-то типа сварки - после уже не выковырять.

[Лев Николаевич]

Ну так например чтоб ничего не всплывало, разбирать проще, ну и вообще привычнее (мне). Можно конечно в принципе как угодно хоть из трех-четырех частей  А литник , да при вертикальном разъеме, имеет смысл по разъему. 

 

Для многоразовой формы разделять конечно рациональней влево-вправо.

Но в контексте (пардон) ванны  "верх-низ" одноразовой формы думаю менее трудоёмка. От опасности всплывания можно застраховаться хомутами.
 

[Лев Николаевич]

Бочка, в которой плавился свинец, с приваренной трубой до литника.

Бочка толстостенная?

Сливали постоянно или партиями?

В готовом изделии видны были слои? Или масса прогрелась в монолит?

[2191]

Бочка толстостенная?

Сливали постоянно или партиями?

В готовом изделии видны были слои? Или масса прогрелась в монолит?

1.Старая советская ржавая-мятая, но не дырявая  . Толщину не замерял, но навскидку всё же немного потолще, чем современная фольга.

2. Постоянно.

3. Не видны. ИМХО вот как раз если сливать партиями, и прошлая партия будет успевать подзастыть - тогда слои будут видны.

[Миша67]

1.Старая советская ржавая-мятая, но не дырявая . Толщину не замерял, но навскидку всё же немного потолще, чем современная фольга.
2. Постоянно.
3. Не видны. ИМХО вот как раз если сливать партиями, и прошлая партия будет успевать подзастыть - тогда слои будут видны.

Очень интересно, отличная технология!
Если можно лить постоянно без ущерба качества, так это получается и с помощью чайника или кострюли можно отлить хоть 10 кг, хоть 10 тонн.
Только знай себе подкидывай дрова в костер, да свинец в кастрюлю.
Так получается?
А зачем тогда бочка?
А форма у Вас горячая была?
Примерно с какой скоростью получилось отлить?

Сообщение отредактировал Миша67: 22 декабря 2022 - 14:29

[2191]

Очень интересно, отличная технология!
Если можно лить постоянно без ущерба качества, так это получается и с помощью чайника или кострюли можно отлить хоть 10 кг, хоть 10 тонн.
Только знай себе подкидывай дрова в костер, да свинец в кастрюлю.
Так получается?
А зачем тогда бочка?
А форма у Вас горячая была?
Примерно с какой скоростью получилось отлить?

Бочка - она просто попалась под руку, праздновалявшейся.    Хватило бы и того тигля из кислородного баллона, что описывал выше, но между плавками прошло 10 лет, и след того тигля канул в лету.  Чтоб расплавить некоторое количество (в нашем случае хотя бы килограммов 100-200) свинца. Мы наклоняли бочку, чтоб во время первичного плавления не лилось из трубки в литник формы. Некоторые ставят для этого обычный шаровый кран. Затем бочка ставится прямо, и свинец потихоньку начинает литься в форму. После этого кусочки свинца (в нашем случае стреляные пули из ДОСААФовского тира) кидаются в расплавленный свинец в бочке, где они мгновенно плавятся, и текут в форму. Процесс становится непрерывным. Главное, чтоб свинца и дров хватило. 

 

Да, трубку время от времени (как струя уменьшалась) прогревали газовой горелкой для мягкой кровли, чтоб свинец в ней не застывал

 

Бульб 1600 кг лили долго - небыстрой струйкой несколько часов, точнее сейчас за давностью не скажу. Бульб 200 кг залили через верх тигля минут за пять, со скоростью заполнения формы. Форму специально не грели - дело летом было 

Сообщение отредактировал 2191: 22 декабря 2022 - 16:17

[Лев Николаевич]

Приветствую коллег.

Закончили эпопею с отливкой свинцовой бульбы по заказу Михаила (Миша67). Для его новой Красавицы.

Поделимся наработанным опытом проб и ошибок. Что бы Вам при необходимости было проще принимать решения.

1.   Модель.

Изготовлена Михаилом. Фото выше в этой теме.

Важное  - прочность модели т.к. при выемке её из готовой формы ( цементной) потребуются значительные усилия. Несмотря на использование стрейч-плёнки и полиэтилена в качестве разделительного слоя.

2.   Форма.

Первый "заход" сделан из магазинной смеси для кладки печей и каминов.

Ошибка. Смесь рассчитана на нанесение и высыхание тонким слоем. Т.е. при изготовлении формы срок высыхания и прочность непредсказуемы.

Подождав дня три модель снята, смесь удалена.

Второй "заход". Взята магазинная цементно-песчаная смесь - ЦПС-300. Дальнейшая неуспешная и успешная работа только с ней.

 

 

Ящик для первой половинки формы. Это верхняя половинка т.к. изделие-модель имеет особенность ( выемку под плавник)

Закладные для прилива посередине и газоотводов по концам.

 

 

Собственно цементные работы. Сначала уложен слой и армирующая сетка (сетка для защиты сараев и пр. от грызунов - мягкая и частая ). Затем крепим модель и догружаем до "ватерлинии".

Даём сохнуть три дня при коридорной температуре.

 

 

 

 

 

 

[Сергей Владимирович]

Приветствую коллег.

Закончили эпопею с отливкой свинцовой бульбы по заказу Михаила (Миша67). 

Можно посмотреть на фото готовой отливки?

Сообщение отредактировал Сергей Владимирович: 02 апреля 2023 - 15:36

[Лев Николаевич]

Можно посмотреть на фото готовой отливки?

Конечно.
Отправил в л.с. что-бы сохранить череду повествования.

[Лев Николаевич]

 

После указанного срока с трудом добыл модель из формы. Что-бы оценить результат.

Приемлемо, хотя есть недолив. Не критично.

Переупаковал модель в стрейч. Уложил, застелил полиэтилен для разделения половин форм.

Установил борта  второй половинки формы. Залил раствор.

Сушка.

[Лев Николаевич]

 

Тем временем изготовлен "гробик" для формы. Был принято решение заливать на открытом воздухе в условиях снежной зимы.

 

 

Форму разделил и оставил сохнуть на месяц.

Складирование свинца. Изготовление тигля. Заготовка дров.

 

Сообщение отредактировал Лев Николаевич: 02 апреля 2023 - 17:49

[Лев Николаевич]

 

Формы получились по 75 кг. примерно.

Плавка № 1.

Перед сборкой промазали графитом. Был в сети такой совет, для облегчения разборки формы.

Пустое. Форма по факту одноразовая т.к. сечения стенок небольшие.

Уложили в "гробик", прижали стяжками от всплывания.

Расплавили свинец, добавляя в расплав грузики с шиномонтажа.

Прогрев формы газом.

Залили.

На выходе получили брак. 

Неполное заполнение формы из-за  недостатка расплава.

Причины брака.

"Гробик" от расплава нагрело и повело ( на фото)Тонкий (2 мм) металл и отсутствие рёбер жёсткости.

Свинец "ушёл" в образовавшиеся бухтины.

Ошибкой было высокое расположение тигля над костром. Расход дров  ну очень значительный от требуемого ( как впоследствии оказалось).

Ошибка плавить грузики в основном расплаве. Шлак не даёт новым порциям "утонуть" и  быстро расплавится. Плавка идёт долго, перерасход дров. Однозначно свинец для заливки в изделие должен быть макс. чистым.

Сообщение отредактировал Лев Николаевич: 02 апреля 2023 - 18:59

[Лев Николаевич]

Плавка  №2

Так как форма оказалась замурована в "гробике" исправить брак очень мало вариантов.

Решил попробовать "на удачу". Нагреть собственно сам "гробик" и форму в нём.

И добавить свинец до  необходимого уровня.

Много я не терял, дрова и время. А вот изготовление новой формы мог избежать.

 

 

Разогрел  свинец до жидкого, добавил новую порцию.

Уровень свинца в форме упал.

Масса свинца продавила днище, благо не лопнуло и не слилось на грунт.

Ошибка. Преждняя - тонкий металл. Большая масса  свинца (400 кг) не оставляет шансов.

 

 

В принципе способ весьма работоспособен. При условии небольшой массы свинца и адекватной толщине металла для изготовления "гробика" для формы.

Погоревал и начал готовится к новой попытке.

 

 

 

[Лев Николаевич]

Плавка  №3.

 

 

За время изготовления и высыхания новой формы, свинец переплавлен в слитки и взвешен.

Запас по весу  70 кг. Кажется много, но со свинцом это обманчиво. Всего ок. 7 литров. При большом весе изделия рекомендую запас делать без жадности.

Я взял в долг у друзей.

Вернул.

 

 

Площадка из щебня для засыпки лужи которая образовалась на рабочем месте.

Песок для закапывания формы. Высоту топки под тиглем уменьшили при помощи кирпичей и кусков прежней формы.

Форма соединена на  герметик для печей и дымоходов за 210р. 

Стянул стремянками.

Зажгли топку - 10.10.  закончили заливку - 12.00.

Газом прогрели форму. Им же грели кран что-бы открыть.

Кран по резьбе не уплотнял, поставил миску для протекающего расплава.

 

Сама заливка сделана полным напором.

Интересно, большая часть расплава легла спокойно. Под конец пошло "кипение". Снимали пену и подливали расплав. Кипело аккуратно, без взрыва. Причина во влаге которая осталась в цементе. Форма раскалилась и пошёл пар.

По науке, при форме из песка, пар (если он есть) уходит наружу. И изделие получается без каверн.

 

 

Отливка однородная, без слоёв.

Поверхность требует обработки или шпаклёвки.

 

 

 

 

 

[Лев Николаевич]

Моё мнение.

Если Ж.П. клюнет и захочется сделать подобный бульб  - делайте Смело.

Трудоёмкая и долгая подготовка... но настоящих буйных это разве испугает.

Мой опус, надеюсь, Вам поможет.

Сообщение отредактировал Лев Николаевич: 03 апреля 2023 - 12:19