Здравствуйте, у меня тут такая проблема. У меня есть место на лодочной базе, там и лодка и небольшой гарж (сарай). Так вот, собственно не у меня, а у деда. У него деменция и он иногда даже родных не может вспомнить, и мы за ненадобностью решили продать место вместе с лодкой, но возникла проблема, как? На руках есть (то что смогли найти) лишь Договор хранения, пропуск, удостоверение и судовой билет, других документов не нашли (и дед уже точно не вспомнит что и где). Вопрос в том, что делать дальше, куда идти и что делать что бы уже выставить всё это на продажу без проблем? 

P.S. Я вообще не разбираюсь в этом, и знакомых нет. И ещё, в судовом билете стоит печать "ПОГАШЕНО" и ниже что "снят с учёта 09.12.09". И ещё на лодке нет мотора, в документах написано что есть, но по факту в гараже лежит 4, но все нужно чинить (хочу отдать всё это покупателю в придачу).

Здравствуйте, у меня тут такая проблема. У меня есть место на лодочной базе, там и лодка и небольшой гарж (сарай).

  Первым делом генеральная доверенность от деда - хозяина всего имущества. Если даст такую дед и заверит нотариус.Если  с доверенностью ничего не выйдет то забудьте о этом имуществе.его для вас сейчас нет и вряд ли оно появиться в дальнейшим.

Примерно так .и еще. на  этой базе должны  быть председатель и правление.пообщайтесь с ними. Возможно они Вам что то подскажут.

  Первым делом генеральная доверенность от деда - хозяина всего имущества. Если даст такую дед и заверит нотариус.Если  с доверенностью ничего не выйдет то забудьте о этом имуществе.его для вас сейчас нет и вряд ли оно появиться в дальнейшим.

Примерно так .и еще. на  этой базе должны  быть председатель и правление.пообщайтесь с ними. Возможно они Вам что то подскажут.

Доверенность не проблема (если всё это можно сделать дома, так как он не может нормально ходить), а вот с председателем проблема, на месте появляется редко, а если и появляется, посылает меня, хотя не уверен что это председатель, но сторож отводит к нему, когда я прошу. И ещё там проблема с этим гаражом, дело в том, что на него нет и небыло никогда документов никаких, я пару лет назад узнавал у прошлого председателя, что эти гаражи не принадлежат базе, хотя и находятся на территории базы, это вроде как на работе у деда, давали землю, и дед с отцом построили там этот гараж. Но в основном я хочу узнать, какие документы нужны для продажи места на базе, есть только договор хранения, но хватит ли его, и что с ним делать? Хотел тут найти человека, который уже покупал или продавал место. 

1. Идете на публичную кадастровую карту http://pkk5.rosreest...1.599232892&z=3 находите свою базу и смотрите есть ли (не под базу) под Ваш гараж земельный участок. Если есть, идете в Регпалату и получаете выписку, если нет, а это 99% верояность, то продавать в качестве объекта недвижемости Вам нечего. 2. Тогда видимо путь к продаже следующий: Ваш потенциальный покупатель вступает в данную лодочную базу в качестве члена и Вы по обычному договору купли продажи продаете ему свой гараж как обычное имущество.

А как место на базе продать, то есть, хватит ли договора хранения для этого, или ещё что-то нужно? Как вообще это происходит?

1. Идете на публичную кадастровую карту http://pkk5.rosreest...1.599232892&z=3 находите свою базу и смотрите есть ли (не под базу) под Ваш гараж земельный участок. Если есть, идете в Регпалату и получаете выписку, если нет, а это 99% верояность, то продавать в качестве объекта недвижемости Вам нечего. 2. Тогда видимо путь к продаже следующий: Ваш потенциальный покупатель вступает в данную лодочную базу в качестве члена и Вы по обычному договору купли продажи продаете ему свой гараж как обычное имущество.

там скорее всего будет закадастрена база и возможно даже прописано количество гаражей.

вы правы - 100% там не будет гаража деда, но надо брать справку , копии, выписки и регить гаражик. сразу на себя а не на деда. 

иначе да - продавать покамест нечего... 

если лодочная база в качестве кооператива - то человек может вступить в кооператив, но обычный договор купли продажи подразумевает предмет договора - в данном случае де юре гаража нет, договор ничтожен по сути. 

покупана устроит расписка - получили сумму в 250.000 рублей за лодкоместо и лодку номер серия год и мотор номер серия год выпуска.

Доверенность не проблема

 

это вроде как на работе у деда, давали землю

еще как проблема   дед в деменции, ни один некриминальный нотариус не полезет в эту сделку в здравом уме 

если землю давали - есть постановление тогдашнего главы администрации об этом. выписка из архива в мфц . и вперед на регистрацию. 

А как место на базе продать, то есть, хватит ли договора хранения для этого, или ещё что-то нужно? Как вообще это происходит?

договор хранения на деда ? дед с кем его заключал ?  как бы два варианта - дед может уступить право требования по договору 

или новый договор хранения на нового собственника. 

продайте под расписку. 

вы его оформлять полгода будете. туча времени и нервов. ноль результат. в смысле на цену не влияет. 

договор хранения на деда ? дед с кем его заключал ?  как бы два варианта - дед может уступить право требования по договору 

или новый договор хранения на нового собственника. 

 

продайте под расписку. 

вы его оформлять полгода будете. туча времени и нервов. ноль результат. в смысле на цену не влияет. 

Да, договор на деда. Договор заключён с Кооперативом лодочных боксов "Лодочная база "Буревестник" в лице председателя. То есть покупатель вступает в этот кооператив, мы составляем новый договор на это место, и пишем расписку и заверяем у нотариуса?

там скорее всего будет закадастрена база и возможно даже прописано количество гаражей.

вы правы - 100% там не будет гаража деда, но надо брать справку , копии, выписки и регить гаражик. сразу на себя а не на деда. 

иначе да - продавать покамест нечего... 

 

если лодочная база в качестве кооператива - то человек может вступить в кооператив, но обычный договор купли продажи подразумевает предмет договора - в данном случае де юре гаража нет, договор ничтожен по сути. 

покупана устроит расписка - получили сумму в 250.000 рублей за лодкоместо и лодку номер серия год и мотор номер серия год выпуска.

еще как проблема   дед в деменции, ни один некриминальный нотариус не полезет в эту сделку в здравом уме 

 

если землю давали - есть постановление тогдашнего главы администрации об этом. выписка из архива в мфц . и вперед на регистрацию. 

Ок, понял, в общем проконсультируюсь с нотариусом по этому делу, и схожу в МФЦ, спасибо!

Да, договор на деда. Договор заключён с Кооперативом лодочных боксов "Лодочная база "Буревестник" в лице председателя. То есть покупатель вступает в этот кооператив, мы составляем новый договор на это место, и пишем расписку и заверяем у нотариуса?

ога. 

можно у нотариуса не заверять 

только бабки зря потратите

покупан даже может не вступать в кооп. 

если в уставе коопа не прописано обязательное членство или еще какие условия предоставления лодкоместов 

мотор дарить не надо, продать как есть отдельно - по любому деньги тыщ 20 не лишние да ? 

лодку продать тоже можно отдельно - это облегчит общую сумму сделки и убыстрит ее. 

ога. 

можно у нотариуса не заверять 

только бабки зря потратите

покупан даже может не вступать в кооп. 

если в уставе коопа не прописано обязательное членство или еще какие условия предоставления лодкоместов 

 

мотор дарить не надо, продать как есть отдельно - по любому деньги тыщ 20 не лишние да ? 

лодку продать тоже можно отдельно - это облегчит общую сумму сделки и убыстрит ее. 

Да там такие движки, что я не в курсе, будут ли они вообще работать, последние лет 10 лежат, пылятся, они типа вихрь - 20 (в документах написано). Помню что отец раньше постоянно их чинил. Можно конечно попробовать починить всё это дело, но пока нет времени. Буду пытаться вцепить как-то председателя.

Да там такие движки, что я не в курсе, будут ли они вообще работать, последние лет 10 лежат, пылятся, они типа вихрь - 20 (в документах написано). Помню что отец раньше постоянно их чинил. Можно конечно попробовать починить всё это дело, но пока нет времени. Буду пытаться вцепить как-то председателя.

я вас умоляю 

их не надо чинить. продайте как есть со словами - продаю как есть, дед на них ходил, движок рабочий ( не на запчасти)

только не заводили давно. 

эксплуатация - дело покупана. это не ваши проблемы. 

вместо председателя есть администрация там кто то наверное. с кем дед договор заключал ? туда и сходите - скажите что нужен новый договор на покупана. 

если они начнут бычить что дескать в уставе только члены могут быть владельцами лодкомест - тогда скажите что оформите переуступку права по договору 

кстати какой срок у договора ? может он уже истек ? или бессрочный ? 

и не оформляйте собственность на всю эту дребедень ! 

продавайте по расписке в получении денег 

я вас умоляю 

их не надо чинить. продайте как есть со словами - продаю как есть, дед на них ходил, движок рабочий ( не на запчасти)

только не заводили давно. 

эксплуатация - дело покупана. это не ваши проблемы. 

вместо председателя есть администрация там кто то наверное. с кем дед договор заключал ? туда и сходите - скажите что нужен новый договор на покупана. 

если они начнут бычить что дескать в уставе только члены могут быть владельцами лодкомест - тогда скажите что оформите переуступку права по договору 

кстати какой срок у договора ? может он уже истек ? или бессрочный ? 

и не оформляйте собственность на всю эту дребедень ! 

продавайте по расписке в получении денег 

В договоре написано что договор заключён на 1 год, считается продлённым на тех же условиях, если до окончания срока его действия ни одна из сторон не заявит о его прекращении. Так же в договоре есть имя и фамилия того, с кем был заключён договор. Думаю нужно найти этого человека, и с ним уже обсудить это. Ещё такой вопрос, лодка стоит сейчас без мотора, нужно ли вешать на неё тот что в документах, или и так пойдёт?

В договоре написано что договор заключён на 1 год, считается продлённым на тех же условиях, если до окончания срока его действия ни одна из сторон не заявит о его прекращении. Так же в договоре есть имя и фамилия того, с кем был заключён договор. Думаю нужно найти этого человека, и с ним уже обсудить это. Ещё такой вопрос, лодка стоит сейчас без мотора, нужно ли вешать на неё тот что в документах, или и так пойдёт?

не факт что имярек в договоре лично его заключал и вообще жив здоров и находится в доступе. 

по причинам его отсутствия вам может быть отказано в новом договоре ( лучше узнать о такой возможности заранее) 

тогда переуступка права по договору от имени деда. 

мотор никуда не нужно вешать   ничего делать с ним не нужно. нужные слова я вам сказал про мотор - выучите , ничего лишнего не надо от себя 

доки на лодку можно подарить лягушкам  или новому покупану - судовой билет погашен, корыто снято с учета, 

да, с мотором 20 сил оно учету подлежит, но когда оно увидит воду с этим мотором ? вот в чем вопрос 

а пока лодка бездок, мотор с доками должен быть ( он и вписан в судовой повидимому) и все ок

продавайте весь этот хлам отдельно, или вместе если найдете покупана который все это осилит. 

не факт что имярек в договоре лично его заключал и вообще жив здоров и находится в доступе. 

по причинам его отсутствия вам может быть отказано в новом договоре ( лучше узнать о такой возможности заранее) 

тогда переуступка права по договору от имени деда. 

 

мотор никуда не нужно вешать   ничего делать с ним не нужно. нужные слова я вам сказал про мотор - выучите , ничего лишнего не надо от себя 

доки на лодку можно подарить лягушкам  или новому покупану - судовой билет погашен, корыто снято с учета, 

да, с мотором 20 сил оно учету подлежит, но когда оно увидит воду с этим мотором ? вот в чем вопрос 

а пока лодка бездок, мотор с доками должен быть ( он и вписан в судовой повидимому) и все ок

продавайте весь этот хлам отдельно, или вместе если найдете покупана который все это осилит. 

Ок, спасибо за помощь. А покупателей у нас тут хватает, база на районе одна, но охотников полно, когда общался с прошлым председателем, он говорил что с руками оторвут и место и лодку, особенно с гаражом, так как их на всю базу штук 30, но тогда не думал о продаже.

Сообщение отредактировал Stark1708: 28 июня 2017 - 15:55

Ок, спасибо за помощь. А покупателей у нас тут хватает, база на районе одна, но охотников полно, когда общался с прошлым председателем, он говорил что с руками оторвут и место и лодку, особенно с гаражом, так как их на всю базу штук 30, но тогда не думал о продаже.

Пока у Вас нет доверенности от деда Вы никто и разговаривать с Вами председатель не станет. Все поменяется когда у Вас на руках будут документы.И еще. не в коем  случае не берите  с дедушки дарственную.это может повлечь уплату вами значительной пошлины.Генеральную доверенность и надежду на то что нотариус не усомниться в дееспособности деда.Усомниться все пропало. тогда только наследование .после смерти и не ранее чем через пол года и при отказе остальных претендентов на любую собственность дедушки.

Пока у Вас нет доверенности от деда Вы никто и разговаривать с Вами председатель не станет. Все поменяется когда у Вас на руках будут документы.И еще. не в коем  случае не берите  с дедушки дарственную.это может повлечь уплату вами значительной пошлины.Генеральную доверенность и надежду на то что нотариус не усомниться в дееспособности деда.Усомниться все пропало. тогда только наследование .после смерти и не ранее чем через пол года и при отказе остальных претендентов на любую собственность дедушки.

доверенность на что ? дарственная на что ? предмета сделки - нет

гараж не оформлен, земля тоже, только на казань и моторы можно доверенности сделать 

доверенность на что ? дарственная на что ? предмета сделки - нет

гараж не оформлен, земля тоже, только на казань и моторы можно доверенности сделать 

Начнем с начала.

Дед член этого кооператива или товарищества? Если член то ему принадлежит.пусть и на правах аренды участок земли и другое имущество.вот на этот участок Вы можете  претендовать.

Генеральная доверенность на все имущество деда .не обязательно это имущество перечислять. Вы его полноправный представитель с правом подписи и продажи .дарения этого имущества.

Всем спасибо, буду консультироваться с нотариусом и председателем базы, надеюсь получиться решить проблему.

Начнем с начала.

Дед член этого кооператива или товарищества? Если член то ему принадлежит.пусть и на правах аренды участок земли и другое имущество.вот на этот участок Вы можете  претендовать.

Генеральная доверенность на все имущество деда .не обязательно это имущество перечислять. Вы его полноправный представитель с правом подписи и продажи .дарения этого имущества.

начнем. 

дед - член. 

ему принадлежит ПРАВО АРЕНДЫ лодкоместа в базе , и не более. 

но не  земельный участок ! 

земля не оформлена ! и деду не принадлежит вовсе никаким краем !  

его могут попереть указом председателя вмиг с членов и право аренды прекратиться в тот же миг. 

гараж тоже не оформлен - считай и нет его . 

имущества нет у деда в виде гаража и места.

нечего доверять по доверенности. 

единственно возможный вариант доверенности - на предоставление интересов доверителя , на перезаключение договоров и дейсвтия в интересах доверителя.  вне имущества которого нет . 

есть только казанка и мотор . имущество. по факту приобретения евойное. 

точка. 

начнем. 

дед - член. 

ему принадлежит ПРАВО АРЕНДЫ лодкоместа в базе , и не более. 

Вот ты упертый.

Я несколько лет назад оформлял документы на продажу машиноместа в одном из Московских гаражных кооперативов.Первоначально никаких нормальных современных  документов не было. Какая собственность ?Гараж с 60х годов прошлого века.Нанял женщину она все оформила но не до конца .потоп попросила очень много денег.Заканчивал оформление я сам. Ничего сверх сложного в этом нет. Просто тягомотина и потеря времени. Но 18 тыс долларов просто так нигде не валяются.

Дураку понятно что председатель .при любой возможности .постарается сам продать это место.Придраться могут к любой мелочи. Неуплата членских взносов и так далее. Нужно все оплатить и бороться за свое.вернее дедово.

Сообщение отредактировал Метчик: 29 июня 2017 - 14:19

Есть нюанс - оформлен ли гараж (его кирпичи) как личная собственность или нет. Если нет - всё решается на уровне кооператива.

Есть нюанс - оформлен ли гараж (его кирпичи) как личная собственность или нет. Если нет - всё решается на уровне кооператива.

100% нет 

нет такого варианта оформления "личные кирпичи в виде гаража" без разрешения на постройку и выделения участка

это называется кратко и емко - самострой. и подлежит сносу. 

буквы алфавита АБВГД 

А - это юрлицо кооператив с членами,Б - выделение земли коорперативу постановлением главы,В-распределение участков приказом по кооперативу,Г-постройка гаражей

Д -кадастризация всей это порнографии ( что сильно вряд ли учитывая 100% факт что они в водоохранной зоне) 

и далее по пунктам ЕЖЗКЛМН... 

никак иначе и никак задом наперед...

Вот ты упертый.

Я несколько лет назад оформлял документы на продажу машиноместа 

а я оформлял месяц назад. 

в данный момент опять же повторюсь 

у деда из имущества - казань и мотор.

и права аренды как члена 

ни земля ни гараж на ней - деду не принадлежат и принадлежать не могут в данный момент. 

Сообщение отредактировал Папик: 29 июня 2017 - 18:31

100% нет 

нет такого варианта оформления "личные кирпичи в виде гаража" без разрешения на постройку и выделения участка

 

У меня есть бумага из ПИБа на сарай без участка. Ничего не значит, но администрацию района раздражает.

У меня есть бумага из ПИБа на сарай без участка. Ничего не значит, но администрацию района раздражает.

аж опять загуглил  

аналог нашего БТИ ? 

дык это просто 

можно на любой площади (раньше было) построить сарай, вызвать спеца из БТИ и попросить техпаспорт на сарай.

раньше они тупо ездили и делали

а сейчас могут и спросить на каких основания построечка то ? и далее по списку... 

только этот техпаспорт на сарай ничего не значит. просто технический документ на строение. 

Коллеги, по исходным данным можно только гадать на кофейной гуще. Из открытых источников понятно только, что этот КООПЕРАТИВ ЛОДОЧНЫХ БОКСОВ "ЛОДОЧНАЯ БАЗА "БУРЕВЕСТНИК" официально зарегистрирован и на данный момент является действующим юридическим лицом.

Далее уже предположительно -- если деятельность кооператива соответствует его названию, то членство в кооперативе предполагает пользование имуществом кооператива -- конкретным лодочным боксом, выделенным конкретному члену кооператива. Как правило распределение боксов (или гаражей в ГСК) происходит на общем собрании, о чём составляется протокол.

При условии полной выплаты членом кооператива паевого взноса предоставленное члену кооператива в пользование имущество переходит в его собственность и такой член может зарегистрировать своё право собственности на основании выданной кооперативом справки о предоставленном ему имуществе и полной выплате паевого взноса. Правда, по ГСК до сих пор отдельного закона нет, но эта норма, имеющаяся в ст. 30 Федерального закона от 30.12.2004 № 215-ФЗ "О жилищных накопительных кооперативах" применяется и к гаражным кооперативам.

Другой вопрос, в каком состоянии находится документация самого кооператива. Если эти боксы оформлены, то всё просто. Если нет, то надо пинать председателя, чтобы оформил.

Вполне нормальная контора.  документы 2003 года .частная собственность.

 http://www.rusprofile.ru/id/4061569

Можно и нужно биться.

 Очередной раз пришел к выводу что некоторых коллег слушать только время терять.