Сообщений в теме: 169

[Sa\/agE]

Сидел я как-то и думал: "как бы мне уместить на самостоятельно проектируемую яхту стационар?" и пришла мне такя идея... Все потребители от гальюнных насосов и трюмных помп, до навигации и акустики требуют электричества. Какой смысл устанавливать громоздкий стационар с генератором, если технология сторительства портативных генераторов достигла микорскопических размеров? Расход топлива также гораздо меньше... Управление и обслуживание электродвигателя проще... Электродвигатели также компактнее, колличество их установки на яхте ограничивается разумностью их владельца (в случае автоматического переключеня питания с одного на другой)... Компактность и энергоёмкость нынешних аккумуляторов если не восторгает, то радует... "Солнечные батареи" стали намного эффективнее и доступнее по цене... В конце концов экологичность за которую борятся во всём мире... Может я не прав?! Прошу высказаться...

[BМГ]

Электродвигатели также компактнее,

Компактнее, говорите? Ну-ну...
Вот у меня, например, есть электростанция судовая, постоянного тока. На 11 квт., а весит под 500 кг...

[StrangerM]

Найти не смог. Обсуждали уж - AMN про электропривод. Электричество не очень компактно, моторами управлять не очень просто. :-)

[lukas75]

Здесь про электроход

[YachtWorld]

На Krautler стойт обратить вниманиэ,варианты на все нужды ,ссылка там уже была http://www.kraeutler.at/bootsmot.htm

[Sa\/agE]

То есть все здесь присутствующие считают, что полностью отказываться от стационара не стоит? Что при всех плюсах эксплуатации только генератора - стационар всё равно необходим... Жаль, идею я считаю неплохой... Вопрос, наверное всё-таки в техническом воплощении...

[S_smirnov]

Все просто. Для обычного привода нужен двигатель и редуктор, вес и габариты соответствуют мощности. Для электропривода кроме двигателя той-же мощности, и редуктора (все равно без него никак) нужны еще 2 устройства - генератор и электродвигатель, вес также соответствует мощности. Кроме того, у генератора и двигателя КПД все равно меньше 1, поэтому кроме убытков никакой выгоды.

[BМГ]

и редуктора (все равно без него никак)

Стесняюсь спросить, а зачем электростанции редуктор?

[S_smirnov]

Стесняюсь спросить, а зачем электростанции редуктор?

<{POST_SNAPBACK}>

Редуктор для передачи от двигателя на винт. Двигатель приличных размеров на частоту вращения 1500 об мин, на винт поменьше надо. Двигатель на меньшую частоту безобразно большой

[YachtWorld]

редуктор там не нужен, а пакет акумуляторов,это да.

[А.Маркаров]

Эта идея уже получила свое воплощение и активно рекламируется на базе генератора Fisher Panda, на последней выставке в Дюссельдорфе был специальный стенд на эту тему. Преимуществом представлялось низкая шумность и достойный КПД. По моему уже на какой-то яхте эта идея уже реализована (не помню, то ли на Hanse, то ли на Elan, могу ошибаться). Широкого распространения пока идея не получила. Возможно - по экономическим соображения, все же генераторы пока значительно дороже просто двигателей с редуктором.

[YachtWorld]

а такой ещё можно ,тоже электрический http://dimitri.cousi...ec/ang/mot1.htm

[StrangerM]

Редуктор для передачи от двигателя на винт. Двигатель приличных размеров на частоту вращения 1500 об мин, на винт поменьше надо. Двигатель на меньшую частоту безобразно большой

<{POST_SNAPBACK}>

Тихоходный электромотор всяко меньше быстроходного с редуктором. Доказано давно.

[YachtWorld]

мальютка вообще ,только ещё генератор и аккумуляторы

[S_smirnov]

Тихоходный электромотор всяко меньше быстроходного с редуктором. Доказано давно.

<{POST_SNAPBACK}>

Спорить не буду, моторы и редукторы разные бывают. Кроме того, редуктор может и просто угловой быть, или мотор не полезет по компановке

[Vladimir(UD)]

По моему уже на какой-то яхте эта идея уже реализована (не помню, то ли на Hanse, то ли на Elan, могу ошибаться).
Широкого распространения пока идея не получила. Возможно - по экономическим соображения, все же генераторы пока значительно дороже просто двигателей с редуктором.

<{POST_SNAPBACK}>

Фактически все крупные производители яхт на данный момент предлагают опцию на свои большие яхты - генератор, как основной производитель энергии и электромотор. Есть несколько моделей, у которых это не опция, а стандарт. Искать лень, но в голову приходяат Моррисы, Катаны 40-е?. В Штатах ставят систему от Solomon Industries
http://www.solomonte...l.htm#multihull
В Европе есть другой основной производитель...

Кроме того, есть какая-то новомодная технология Fuel cells - получения электроэнергии из топлива, разбираться тоже лень, но ей пророчат будущее....

[ТОСИК]

мальютка вообще ,только ещё генератор и аккумуляторы

<{POST_SNAPBACK}>

Какие данные у этой малютки.?

[YachtWorld]

Какие данные у этой малютки.?

<{POST_SNAPBACK}>

http://www.kraeutler.at/WA24.htm

там много разных вариантов,Saildrive в том числе

[Yurb]

Все более-менее приемлимые по деньгам образцы настолько маломощны что все их преимущество теряется перед экономичными дизельными движками.

[BМГ]

Впечатление, что этот движочек, и аналогичные - монтируются на валу основного агрегата, и позволяют совершать короткие маневры, не запуская машину, т.е. выполняют вспомогательные функции. Не вижу препятствий, чтобы, в режиме работы машины, эта штуковина работала как генератор. Возможно, так оно и есть. В общем, как вспомогательная фича, "оно" представляется дельным. Но не как основной двигатель. Тем более, таких маленьких размеров, как на картинке. Поперек физики не сделаешь, и, чтобы уменьшить габариты, один путь - уменьшать сечение проволочек, которыми намотаны ротор и статор, , со всеми вытекающими последствиями.

[BМГ]

Впрочем, прогресс идет семимильными шагами, и все такое...

[StrangerM]

Одной из основных проблем в области повышения кпд электромоторов является уменьшение воздушного зазора. Т.е. технология производства и подшипники.

[BМГ]

а какие откровения могут нас ожидать в производстве подшипников?

[StrangerM]

а какие откровения могут нас ожидать в  производстве подшипников?

<{POST_SNAPBACK}>

И я про это.

[Demonos]

Кроме того, есть какая-то новомодная технология Fuel cells - получения электроэнергии из топлива, разбираться тоже лень, но ей пророчат будущее....

<{POST_SNAPBACK}>

Ну сделали-то топливный элемент ещё в 19ом веке, если не вру. Уже Гагарин с ними в космос летал. Прынцып действия относительно прост. Топливо (в подовляющем большинстве водород, но может быть метанол, бензин) подаётся на пористую мембрану, в составе которой есть катализатор (главный секрет, после мембраны, чаще всего просто платина). Молекула водорода (общий случай) распадается в присутствии катализатора на атомы и далее на протоны (+), которые проходят через мембрану, и электроны, которые остаются (-) возникает разница потенциалов. С двух сторон мембраны стоят два электрода. Один из них естественно заряжается (-), второй (+) Вся эта байда из ионов в последствие собирается возле молекулы кислорода и в результате даёт воду О2 + 4Н(+) + 4е(-) → 2Н2О и тепло. Причём рекция не идёт, если нагрузку не снимать.
КПД элемента пока около 50%, абсолютно экологичен, повторяем, в идеале вечен.
Химя катализа, блин.