Это кулачковые, а мне нужны клавишные - для фалов. В том же Моремане сдвоенный стоит 3410 - и это самый простенький, под трос 10 мм.Не знаю откуда такие цены:
Самодельные стопора.
#27
Отправлено 22 ноября 2007 - 13:45
#28
Отправлено 22 ноября 2007 - 14:46
Скорее всего - такие и придется сделать. В свое время - помню - других и не было. Кажется - и самодельные такие же попадались.Эксцентрик из алюминия. Все круглое, точится на станке или просто отрезается от прутка. На эксцентрике - накатка.
#29
Отправлено 22 ноября 2007 - 17:15
#30
Отправлено 22 ноября 2007 - 17:28
Спасибо за идею. Попробую.Попробуйте связаться с Фордевиндом: ребята работают хорошо- могут посоветовать наиболее подходящее (и более дешевое) изделие, работают и с иногородними покупателями.
#31
Отправлено 22 ноября 2007 - 20:13
В процессе поисков обнаружилось, что Ronstan и сейчас предлагает для тросов 8-12 мм почти то же самое:Верфь ВЦСПС в свое время ставила на яхты вот такие стопора.
И стоит такая штучка более 2 тыр.
#33
Отправлено 22 ноября 2007 - 22:23
RF1390, цена по фордевиндовскому прайсу - 100 австралийских долларов с какими-то центами.Будь человеком, скажи код этого изделия.
#34
Отправлено 23 ноября 2007 - 11:53
Сравнивать надо подобное с подобным. Вот у "Моремана" подобные: http://www.moreman.r...id=115&tid=2836Не знаю откуда такие цены:
Ссылка
Ваще клавишные стопора - это вещь! И ни в какое сравнение не идут с эксцентриковыми по износу дорогущих фалов и по удобству. Папример в них напрочь отсутствует потравливание фала при закрытии стопора, лебёдкой можно аккуратно добить фал, при закрытом стопоре и т.д. Но делать такой стопор самостоятельно - выдет дороже, чем купить, даже при таких ценах - уж больно сложная там кинематика.
Кстати, BotsmanJ, а куда тебе 8 клавишных стопоров? Максимум 4 надо, даже если у тебя два стаксельфала, на 7 тыр, с доставкой... Нигде кроме фалов они не годятся, а на всяких оттяжках-топенантах достаточно кулачковых, даже удобнее, поскольку одной руки достаточно. Фалы выбил и до спуска парусов к ним редко касаешься. А скажем топенант спинакер-гика постоянно надо регулировать.
#35
Отправлено 23 ноября 2007 - 12:10
Откуда такие знания?Ну у Моремана очень странный подход к делам: купить за копейку- продать за 100 рублей.
Попробуйте связаться с Фордевиндом:
Ronstan предлагает для тросов 8-12 мм
И стоит такая штучка более 2 тыр.
RF1390, цена по фордевиндовскому прайсу - 100 австралийских долларов с какими-то центами.
У "Моремана" такая "штучка" стоит 1705 руб.Сравнивать надо подобное с подобным. [
Недёшево, конечно, но дешевле, чем в "Фордевинде". Хотя разница в цене - непринципиальная.
Кстати, у "Моремана" - накопительная система скидок. Я покупаю у них давно, плюс лодку через них приобретал, поэтому "добрался" до максимальной скидки. А это - 20%!!! Следовательно, стопор обходится в 40 евро. К весне надо будет подготовить "четвертак" приятеля, его стопора "накрылись", восстановлению-ремонту не подлежат. Реально надо 6 штук. 240 евро...
#36
Отправлено 23 ноября 2007 - 12:11
Топенант грота-гика, гротафал, оттяжка грота-гика, стаксельфал, спинакерфал, фал спинакерведра, топенант спинакер-гика, оттяжка спинакер-гика.Кстати, BotsmanJ, а куда тебе 8 клавишных стопоров? Максимум 4 надо, даже если у тебя два стаксельфала, на 7 тыр, с доставкой... Нигде кроме фалов они не годятся, а на всяких оттяжках-топенантах достаточно кулачковых, даже удобнее, поскольку одной руки достаточно. Фалы выбил и до спуска парусов к ним редко касаешься. А скажем топенант спинакер-гика постоянно надо регулировать.
А места на крыше не очень много
#37
Отправлено 23 ноября 2007 - 13:55
В топенанте грота-гика, топенанте спинакер-гика, оттяжки спинакер-гика нагрузки мизерные, там клавишные нафиг не нужны, а две последних - ходовые снасти, с которыми нужно постоянно работать - там клавишные неудобны, поскольку две руки нужны - в одной верёвка, в другой клавиша.Топенант грота-гика, гротафал, оттяжка грота-гика, стаксельфал, спинакерфал, фал спинакерведра, топенант спинакер-гика, оттяжка спинакер-гика.
А места на крыше не очень много
В оттяжке гика нагрузка покруче, но на "Крокодиле" там примитивный щелевой справлялся. Спинакер фал был в кулачковом - там выбивать в тугую не надо - до марки и всё, правда кулачковый был хоть и новосибирским, но хитрым - цельнометаллическим - это большая редкость.
Что такое фал спинакерведра - не ведаю...
Про место на палубе - это фигня. Если распологать кулачновые стопора в шахматном порядке - всё поместится, включая Канигхэма, второй стаксель-фал, галс генуи (это я перечисляю что на "Крокодиле" стоит, помимо озвученного тобой) - всё помещается на узенькой (150 мм примерно) рампе стопоров на крыше "Конрада", а она в разы поменьше твоей роскошной рубки...
Вощем не убедил! Клавишных тебе нужно три, остальные кулачковые.
#38
Отправлено 23 ноября 2007 - 16:27
#39
Отправлено 23 ноября 2007 - 16:51
Интересно. А так же - как они себя показали в работе.Если кому интересно могу выложить фото, но попозже.
#40
Отправлено 23 ноября 2007 - 18:41
Клавишные и эксцентриковые - это "две большие разницы"... Там принцип разный - эксцентриковые на "спирали Архимеда", на принципе рычага. А клавишные... ну даже не знаю как это коротко сформулировать... Вощем в них неоднократный перегиб верёвки, без эксцентриков - чистое "трение покоя".Изготовил по чертежам, которые мне дали в самом начале клавишные стопора
Эксцентрик-текстолит, остальное аллюминий.
Разный принцип, отсюда разные приимущества и недостатки... У эксцентриков приимущество - простота и надёжность конструкции. У клавишных - удобство пользования и "гуманность" к фалам... Эксцентрики никогда не проскальзывают - чем больше нагрузка на них, тем крепче они закусывают, пока не сломаются. В клавишных, фалы из скльзкой "дайнимы" могут иногда малёха проскальзывать - их держащая сила ограничена трением покоя, но "кто-то, кое-где у нас порой"... Надо соблюдать баланс между нагрузками и держащей силой клавишного стопора.
Вощем стопора - это штука хитрая. Там всегда нужно искать баланс между силой и удобством пользования, для той или иной снасти. Клавишные и эксцентрики - это для фалов. Кулачковые (они тоже эксцентриковые, но иные) - для часто используемых снастей. Щелевые - для редко используемых снастей, с малой нагрузкой и когда есть возможность "поддёрнуть", добрать, иначе выдернуть верёвку из щелевого стопора невозможно - он закусывает "на смерть"... Для всякой работы - свой инструмент. Гвозди микроскопом забивать не рекомендуется, хотя и можно... Вид стопора нужно выбирать под задачу и снасть...
#41
Отправлено 23 ноября 2007 - 21:19
Попробуйте связаться с Фордевиндом:
Откуда такие знания?
До Фордевинда я пытался общаться с Мореманом по поводу покупки позиций "Под заказ". Мне сказали(по телефону), что поставка будет ВОЗМОЖНО к МАЮ месяцу.
Это меня не устраивает.
Далее, на фото о котором мы говорили, РЫЧАЖНЫЙ стопор, и как видно из фото большинство деталей из металла, а вы предлагаете КЛАВИШНИЙ стопор- судя по фото какой-то пластик- помоему это не одно и тоже.
Далее, насчет цен: в одной из веток уже обсуждалась тема закупки Мореманом неких изделий китайской фирмы и перепродажи их задорого.
Кстати, герр ПЛЭТ, вы ведь живете кажется в Подмосковье?
А мы с BotsmanJ нет, и на накопительную систему расчитывать сложно- я, например, не могу себе позволить поездку в Москву и трату дополнительных 2-3 тыс. рублей- доставка почтой мне обойдется дешевле.
Вот так.
#42
Отправлено 23 ноября 2007 - 23:18
Неожиданно для себя стал немцем... Или под "герром" что-то другое имелось в виду?До Фордевинда я пытался общаться с Мореманом по поводу покупки позиций "Под заказ". Мне сказали(по телефону), что поставка будет ВОЗМОЖНО к МАЮ месяцу.
Это меня не устраивает.
Далее, на фото о котором мы говорили, РЫЧАЖНЫЙ стопор, и как видно из фото большинство деталей из металла, а вы предлагаете КЛАВИШНИЙ стопор- судя по фото какой-то пластик- помоему это не одно и тоже.
Далее, насчет цен: в одной из веток уже обсуждалась тема закупки Мореманом неких изделий китайской фирмы и перепродажи их задорого.
Кстати, герр ПЛЭТ, вы ведь живете кажется в Подмосковье?
А мы с BotsmanJ нет, и на накопительную систему расчитывать сложно- я, например, не могу себе позволить поездку в Москву и трату дополнительных 2-3 тыс. рублей- доставка почтой мне обойдется дешевле.
Коллега djeksom!
Сразу поясню, чтобы исключить недопонимание: "Мореман" мне удобен для покупок (один магазин располагается прямо в моём яхт-клубе, второй - недалеко от дома, третий - по дороге от дома к яхт-клубу), а с некоторого времени - ещё и выгоден по сравнению со своими конкурентами.
Если изучить их сайт, то там говорится и о почтовой доставке. Скидки - тут да, придётся в одном из магазинов "Моремана" купить что-то на 3000 руб, и оформить карточку, а затем - хоть каждый день по интернету покупай! Специально залез к ним на сайт, сюда: http://www.moreman.r...hop/discont.php
Сравнительно рядом с Ульяновском (в Нижнем и в Саратове) есть дилеры "Моремана"...
Про Китай.
Думаю, многие в курсе того, что ВЕСЬ трикотаж, почти ВЕСЬ текстиль, и многое другое из каталогов яхтенных магазинов производятся в Китае. В "Моремане" не скрывают происхождение товара. Я точно знаю, ЧТО из товара,приобретенного мною у них, произведено в Поднебесной. Это знание, понятно, не делает товар лучше или хуже. Да, фирма - немецкая, а сшито - в Китае. Ну и что? "Генри Ллойд" в соседнем по "Спорт-хиту" магазине - тоже сшит в Китае. Стоит - ну очень дорого...
"Бартоновские" клавишные стопора в руках не держал, по картинкам выглядят вполне неплохо, для "четвертака" должно хватить. Правда, на днях, когда покупал у них книжки, менеджер по секрету сказал, что с Нового года они начинают работать с ОЧЕНЬ известным производителем палубного оборудования (фирму, правда, не назвал), посоветовал потерпеть пару месяцев.
Стопора будут нужны в апреле. Я потерплю.
Удачи!
#43
Отправлено 24 ноября 2007 - 11:58
#44
Отправлено 24 ноября 2007 - 14:56
Коллега! Сами-то поняли, что сказали?Герром я назвал вас потому, что некоторые на русский аналог этого слова реагируют как на ругательство.
Если с пониманием написано - пора обижаться!
#45
Отправлено 24 ноября 2007 - 18:19
#46
Отправлено 24 ноября 2007 - 21:00
Обыкновеные EasyLock Midi (трос 6-12 мм) по каталогу Maritim. 138 евро за двойной, плюс 20% наценка за доставку у местного представителя. Вот и выходит...
Нас недавно назначили эксклюзивными дистрибьюторами Lewmar на территории РФ. Мы только что привезли огромную партию Lewmar, в том числе и различные блоки, каретки, погоны, и стопора, и лебедки до размера ST48, и люки, и иллюминаторы (много но ограниченное количество моделей) и подруливающие устройства, и якорные лебедки.
Сейчас закончен прием товара на склад, развоз по магазинам, размещение новой информации на сайте Моремана будет завершено в конце будущей недели. В частности, двойные стопора по спецификации Lewmar http://en.lewmar.com...number=29101312 будут стоить порядка 127 евро без учета скидок, которые достигают 20%. Конечно относительно дорого - но это так стоит и за границей, в Финляндии, кстати это стоит немного дороже, и возможно это не то, что ищет основатель темы.
#47
Отправлено 24 ноября 2007 - 23:39
У меня на "Иноходце"
http://iv70.narod.ru...c/Inoxodec.html
Стоят на оттяжке гика и на фале. бывший хозяин поставил.
Видно на фото где швертовый колодец.
Я доволен.
ИВ
#48
Отправлено 25 ноября 2007 - 02:38
О! "Lewmar"! Действительно, серьёзная фирма, не обманул менеджер!Нас недавно назначили эксклюзивными дистрибьюторами Lewmar на территории РФ.
двойные стопора по спецификации Lewmar http://en.lewmar.com...number=29101312 будут стоить порядка 127 евро без учета скидок, которые достигают 20%.
Александр Николаич! А нельзя забронировать (пока мгновенно не распродали) за мной 6 таких стопоров (лучше, если 2 блока по 3 штуки в каждом)?
#49
Отправлено 25 ноября 2007 - 03:47
Коллега! Может просветите?.
...Спинакер фал был в кулачковом - там выбивать в тугую не надо - до марки и всё, правда кулачковый был хоть и новосибирским, но хитрым - цельнометаллическим - это большая редкость.
А чем отличаются цельнометалические новосибирские от обычных того же завода? В чём их "цельнометалличность"? Под обычными новосибирскими кулачковыми стопорами я понимаю стопора из алюминиевого сплава с тремя слоями шариков внутри (которые стоили в сов. время 10 совет.рублей)
#50
Отправлено 25 ноября 2007 - 05:48
У меня на "Иноходце"
http://iv70.narod.ru...c/Inoxodec.html
Идея со страховочным карабином очень понравилась!
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей