Сообщений в теме: 157

[Galant]

Неважно как спрофилирована лопасть, важно то, что частотой вращения винта определяется скорость протекания потока через него, и она (скорость протекания) кинематически связана с диаметром -- это элементарно. Этого достаточно, чтобы связать величины и получить степень зависимости.
Хоть nD, хоть Hn -- это всё с точностью до H/D.

<{POST_SNAPBACK}>

Мой мозх категорически отказывается в это верить..
Как может скорость связана с диаметром??
Это что, если я возьму, например, выточу 3 винта одинакового диаметра допустим 140 мм, но одному задам шаг 60, другому 100, а третьему 140, раскручу все три до скажем 5000 оборотов- и они дадут одинаковый упор и скорость??

Не верю, однако!

Может где-то мелким шрифтом стоит, что H=некий коэффициент*D? И шаг посавлен в жесткую зависимость от диаметра?

[Danev]

Уважаемый Galant, вы выбрасываете из рассуждений крайне важный параметр -- поступь винта v/nD. При разных шагах но равных диаметрах она будет разной и от нее сильно зависят все характеристики винта, от коэф. проскальзывания и упора-момента до КПД. Насчет "не верю". Как еще вы собираетесь связать скорость потока с оборотами? На что умножать n? На шаг? Нужен учет скольжения. На радиус, как в теормехе? Да, но удобнее на диаметр, с точностью до постоянной. Тогда поступь можно вынести как аргумент функции и строить зависимости. Она, кстати, и будет этим "неким коэффициентом мелким шрифтом".

[Galant]

Насчет "не верю". Как еще вы собираетесь связать скорость потока с оборотами? На что умножать n? На шаг? Нужен учет скольжения.

А на что же еще?????

  Тогда поступь можно вынести как аргумент функции и строить зависимости. Она, кстати, и будет этим "неким коэффициентом мелким шрифтом".

<{POST_SNAPBACK}>

Думается мне, что у нас серьезные разногласия в терминологии..
У меня шаг винта и его диаметр- две абсолютно никак не связанных друг с другом параметра. И под увеличением диаметра я понимаю ничто иное, как увеличение диаметра, соответственно, площади, ометаемой диском винта.
Правда, в учебниках почему-то часто автоматом подразумевается именно шаг как функция диаметра винта, и рекомендуется от 0,75 для грузовыхи до 1,25 у скоростных винтов.
Тогда да, степень будет больше, чем 2.. Но в случае увеличения диаметра без увеличения шага- 4 степени будет очень несправедливо ИМХО.

[Danev]

Ну так и вводите сорок восемь независимых (как кажется) параметров, и потом разбирайтесь с ними всеми индивидуально . При том, что кинематическая связь между ними на самом деле есть. Задача исследователя -- минимизировать число существенных переменных, сведя зависимость к основным размерностям. Наконец, что очень важно, голубчик Galant -- теория гребного винта работает на практике и независимо от состояния Вашего мозха. Так что расставляйте акценты верно

[Galant]

Ну так и вводите сорок восемь независимых (как кажется) параметров, и потом разбирайтесь с ними всеми индивидуально . При том, что кинематическая связь между ними на самом деле есть. Задача исследователя -- минимизировать число существенных переменных, сведя зависимость к основным размерностям.
Наконец, что очень важно, голубчик Galant -- теория гребного винта работает на практике и независимо от состояния Вашего мозха. Так что расставляйте акценты верно 

<{POST_SNAPBACK}>

Так основных то размерностей всего 3- шаг, диаметр и дисковое соотношение..
Кстати, рекомендации теоретиков винтов тут http://www.motolodka...ipts/vinttu.htm

при данной мощности сохранять сумму шага и диаметра, то есть уменьшая диаметр- соответственно увеличивать шаг.

Тогда все сходится- диаметр даст 2 степени, оставшиеся 2 даст соответствующе увеличенный шаг

[Danev]

Можете полагать и так. На теорию ГВ эти очень частные выводы не влияют.

[Galant]

Подниму тему.. Собственно, вопросы, из-за которого она поднималась, решены.. Технология отработана Винты моделируются, фрезеруются, гребут... Даже методом научного втыкания научилось попадаться примерно в приемлемый диапазон КПД и упора. Но вот червячок то юношеского поиска идеала на Земле остался. Немного перефразирую задачу. Представляем, что есть некая посудина, которую надо растолкать по воде до определенной скорости. например 18-20 км/ч Все параметры у нас вариируемые, а именно- обороты, диаметр, шаг винта, дисковое соотношение. Мощи двигла будет сколько надо, и обороты даст какие нужно. Задача - как найти значения, при которых КПД на указанной скорости был бы максимальным? Хватит указанных параметров?

[MikleB]

Теория гребных винтов см.Хейфец гласит, что гребные винты имеют максимальное КПД при шаговом отношении 2-2,2. Если смотреть кривую КПД, то приемлемое КПД можно считать начиная с отношений H/D с 1,3 и 1,4. Вот из этих соображений нужно подходить к выбору режимов мотора для данной скорости.