Сообщений в теме: 25

[Дмитрий1]

Сильно не пинайте пишу первый раз! Мы занимаемся леревообработкой и производством мебели класса люкс, поступило предложение от судостроителя по оборудованию мебелью, отделкой строящейся крупной яхты, но с условием последующей сдачи...столкнулись первый раз, подскажите с кем согласовывается дизайн-проект отделки, кто даёт разрешение на применяемые материалы, кому после завершения работы сдавать в эксплуатацию работу? Очень прошу ответа

[ЮЛА]

Сильно не пинайте пишу первый раз! Мы занимаемся леревообработкой и производством мебели класса люкс, поступило предложение от судостроителя по оборудованию мебелью, отделкой строящейся крупной яхты, но с условием последующей сдачи...столкнулись первый раз, подскажите с кем согласовывается дизайн-проект отделки, кто даёт разрешение на применяемые материалы, кому после завершения работы сдавать в эксплуатацию работу? Очень прошу ответа

<{POST_SNAPBACK}>

В любом случае, все согласовывается с заказчиком. Соответственно и сдавать прийдется ему же. Если верфь, в вашем случае, является заказчиком то и общаться прийдется с ней, а уж она будет нести ответственность перед основным.

[SSM_NN]

Смотря под какое классификационное общество судно строится. Если под Регистр речной или мосркой - то ему и сдавать. Перечень разрешенных материалов у них же и есть. Но из этих материалов ничего приличного сделать нельзя. Обычно Регистру судно сдает завод-строитель. Вам за это браться не следует. Если, конечно, судно не под ГИМС.

[ЮЛА]

Я так понимаю что - есть заказчик, человек или контора какая, и есть генеральный подрядчик, тоесть верфь, в договоре на строительство прописывается под какие требования и каких классификационных обшеств, это строится. Если верфь отдает работу в субподряд, то это ее задача проконтролировать соответствие выполненных работ оговоренным условиям, а задача субподрядчика их выполнить согласно условиям.

[SSM_NN]

Очень редко верфи отдают обстройку, чаще заказчик сам заключает договор на эти работы. Для верфи это лишняя головная боль.

[ЮЛА]

Очень редко верфи отдают обстройку, чаще заказчик сам заключает договор на эти работы. Для верфи это лишняя головная боль.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну если договор с заказчиком, так и спос с того кто подрядился на эту работу! Но на мой взгляд это не есть хорошо, это черевато конфликтами, потому как два хозяина на строительсве плохо, каждый тянет в свою сторону и старается сделать так как ему проще не учитывая другую сторону. А нежелание корпусников возиться с отделкой - понятно! В идеале главным подрядчиком должна стать контора проектируюшая судно, а корпусники и отделочники стать субподрядчиками у нее, тогда вся власть сосредоточенна в одних руках и не получится как в басне по лебедя,рака и щуку.

[SSM_NN]

Ну если договор с заказчиком, так и спос с того кто подрядился на эту работу!

<{POST_SNAPBACK}>

Так человек про это и вопрос задавал: "кому после завершения работы сдавать в эксплуатацию работу? "

[ЮЛА]

Так человек про это и вопрос задавал: "кому после завершения работы сдавать в эксплуатацию работу? "

<{POST_SNAPBACK}>

Так и я о том же, "кто платит тот и музыку заказывает"

[SSM_NN]

Фактически работы по обстройке придется сдавать всем троим: строителю, заказчику и регистру.

[iliill]

Сдаётся мне, что речь идёт о "Круизе". Подпишите договор с заказчиком таким образом, что ОН определяет материалы и технологии. Тогда с ВАС "взятки - гладки"

[SSM_NN]

В идеале главным подрядчиком должна стать контора проектируюшая судно, а корпусники и отделочники стать субподрядчиками у нее, тогда вся власть сосредоточенна в одних руках и не получится как в басне по лебедя,рака и щуку.

<{POST_SNAPBACK}>

А это уже лишняя головная боль для Проектанта. И они всеми силами от этой функции отбиваются. Они зарабатывают деньги на бумаге и отвечать за судно не собираются. Да и нет у нас таких проектантов, которые могли бы осилить проект судна в таком объеме. Обычно они делают проект в объеме необходимом для согласования в Регистре. Рабочую документацию верфь делает сама. Обстройка (она же отделка и интерьер) из этой схемы выпадает.
Поэтому и появляется третья фирма. Но ее деятельность тоже регламентируется Правилами Регистра. Вот он-то всех и объединяет.

[ЮЛА]

Поэтому и появляется третья фирма. Но ее деятельность тоже регламентируется Правилами Регистра. Вот он-то всех и объединяет.

<{POST_SNAPBACK}>

Наверное это и правильно! Фирма улаживающая взаимоотношения между всеми заинтересованными сторонами. А регистр он же не заказчик и не подрядчик, хоть и все ему поднадзорны, ему по барабану какие ручки на унитазы ставить .

[Ayrton]

Мы занимаемся леревообработкой и производством мебели класса люкс, поступило предложение от судостроителя по оборудованию мебелью, отделкой строящейся крупной яхты, но с условием последующей сдачи...столкнулись первый раз

<{POST_SNAPBACK}>

А не страшно браться за такую работу? Яхтенная мебель так сильно отличается от мебели для котеджей, даже люксовая. Нюансов там миллион! Общего у морской и сухопутной только одно - слово "мебель", да и то применительно к яхтам это слово практически не используется, обычно говорят "обстройка каюты"...

[Дмитрий1]

Спасибо всем! Хочу прояснить вопрос, просто он сегодня на меня свалился...человек купил теплоход, отдал его на судоремонтный завод, там его полностью перестраивают в плане кают, модернизируют оборудование, моторы там и всякое такое и предостовляют под отделку нам...заказчик, т.е. человек который хозяин теплохода имеет эскизы помещений и отделки, у него своё видение этого вопроса...в отделке и гранит и дорогущая техника, джакузи всякие, кожей и шпоном всё отделывается...он поставил условие, что мы должны свой объем работ сдать. и точка. кому сдавать он видимо и сам мало представляет, а мы тем более и какова технология сдачи отделки в отдельности?(( он платит и хочет в конце увидеть в конце готовую яхту а-ля Абрамович со всеми необходимыми допусками и разрешениями...куда идти и на каком этапе?

[катерщик]

Если на этом этапе начинается путаница, можно представить, что будет дальше. Советую не браться, пока не проясните каждую запятую. После подписания договора будет поздно.

[warezbeer]

Если на этом этапе начинается путаница, можно представить, что будет дальше.
Советую не браться, пока не проясните каждую запятую.
После подписания договора будет поздно.

<{POST_SNAPBACK}>

Советую браться
Заводишь тетрадку где вместе с заказчиком от руки прописываешь его пожелания и сам же вписываешь возможные проблемы как то: Регистрация, сертификация... И сообщаешь заказчику что отделку сделаешь супер-пупер, а вот с сертификацией ваще не знаешь как. Тем более что это честно. По твоим описаниям заказчика он должен махнуть рукой типа потом решим. Занимаешься своим делом и паралельно узнаёшь про регистры. И всё что узнаёшь докладываешь заказчику. Тоесть берёшься за всё, но сразу определяешь меру ответсвенности. Обустройку сделлаю, регистрацию мы с тобой должны вместе добить. И в тетрадку всё записываешь. Под подпись не надо, но при нём

[BМГ]

а не сходить ли автору темы в речной регистр? прямо, вот так ногами.

[warezbeer]

а не сходить ли автору темы в речной регистр? прямо, вот так ногами.

<{POST_SNAPBACK}>

Сходил как то в Томский регистр. Они говорят мы не Регистр, мы филиал. А бассейновый регистр в Новосибирске. Звоню в Новосиб. Отвечают - мы не главные, всё в москве решают. Пишу официальную бумагу в Москву. Оттуда пишут напишите заявление с просьбой делегировать рассмотрение вопроса в бассейновый филиал. Пишу такую бумагу. Москв делегирует. Прихожу к своим. Вощем теперь я тут почти главный - я с Москвой общался, у меня от них бумага есть. А эти готовы подписать уже.

[BМГ]

это сильно!

[катерщик]

Советую браться 
Заводишь тетрадку где вместе с заказчиком от руки прописываешь его пожелания и сам же вписываешь возможные проблемы как то: Регистрация, сертификация... И сообщаешь заказчику что отделку сделаешь супер-пупер, а вот с сертификацией ваще не знаешь как. Тем более что это честно. По твоим описаниям заказчика он должен махнуть рукой типа потом решим. Занимаешься своим делом и паралельно узнаёшь про регистры. И всё  что узнаёшь докладываешь заказчику. Тоесть берёшься за всё, но сразу определяешь меру ответсвенности. Обустройку сделлаю, регистрацию мы с тобой должны вместе добить. И в тетрадку всё записываешь. Под подпись не надо, но при нём

<{POST_SNAPBACK}>

По нашенски - по бразильски, и главное никто ни за что не отвечает.

[SSM_NN]

он платит и хочет в конце увидеть в конце готовую яхту а-ля Абрамович

<{POST_SNAPBACK}>

Почему-то Абрамович в России яхты не заказывает...

Если судно переоборудуется, то должен быть проект. Его разрабатывает либо заводское КБ, либо сторонняя проектная организация. На что у них должно быть Свидетельство о признании. В составе проекта будут чертежи общего расположения, где с учетом требований Заказчика будет и планировка помещений судна и перечень оборудования и материалов. Вам останется сделать рабочую документацию под свои технологии. Но если Вы будете сами предъявлять свои работы Регистру, то Вам понадобится тоже Свидетельство о признании на право проведения работ. Все работы должны (теоретически) вестись из сертфицированных Регистром материалов. Перечень есть на их сайте. Поскольку ничего приличного из эих материалов, тем более а-ля Абрамович, сделать нельзя, придется делать отступления от проекта. Главное, на все нужны гигиенические сертификаты и пожарные. Наиболее серьезно следят за количеством горючих материалов, приходящихся на кв.м палубы. Ну и весовая дисциплина, конечно.
Ничего страшного нет, но лучше чтобы этим занимался завод-строитель.

[AMN]

Почему-то Абрамович в России яхты не заказывает...

<{POST_SNAPBACK}>

Так потому и не заказывает. Смешно бы было , если бы в Италии, фирма взявшись делать обустройку, в такой лодке (а-ля Абрамович), спрашивала бы советов на форуме
Да еще таких советов.

[warezbeer]

По нашенски - по бразильски, и главное никто ни за что не отвечает.

<{POST_SNAPBACK}>

Это как раз по нормальному. Каждый отвечает за то что делает. А делает то что умеет делать. А всё остальное это совет как работать с такими заказчиками. Из собственного (удачного) опыта.

[Ayrton]

Это как раз по нормальному. Каждый отвечает за то что делает. А делает то что умеет делать. Из собственного (удачного) опыта.

<{POST_SNAPBACK}>

Дык в том и фигня, что не умеют... Твоя схема - "браться", напоминающая крылатую фразу Наполеона: "Главное ввязаться в бой, а там разберёмся..." Она приемлима на уровне старт-апа бизнеса, когда не важно под какие обещания, лишь бы бабла срубить... С серьёзными заказчиками такой подход чреват...

Недавний пример из моей практики. Один мой клиент решил купить программу управления складом, у некой московской фирмы "Адалиус". Программа стоит 2 лимона рублей, 1 лимон - аванс, второй после запуска. Когда все сроки запуска были сорваны, ответственный за запуск решил обзвонить клиентов, которые указаны на сайте фирмы, как действующие клиенты, якобы "готовой" программы. Выяснилось, что ни у кого толком не работает эта программа. Но на сей раз парни "не на того напали"... Арбитраж, суд, аванс "в зад", штафные санкции и фирма "Адалиус" больше не существует. Нам дали заказ на разработку с нуля, уже идут тесты... Но мы никогда не лезем в дело, если перспективы не ясны. Пусть рискуют те, кто вынужден это делать... Нам лишние риски нафиг не нужны! Всех денег не заработаешь, всех баб не перее...шь...