Сообщений в теме: 27

[РоманК]

удачный пример http://ru.youtube.co...h?v=csheFaxdSgI


а вот сам сайт http://www.hydraulicinnovations.com/

[Сергей Приходько]

удачный пример http://ru.youtube.co...h?v=csheFaxdSgI
а вот сам сайт http://www.hydraulicinnovations.com/

<{POST_SNAPBACK}>

На "Хивусах" ставили гидропривод. Ты у ВМГ1 лучше распроси.
Впечатляют две вещи: цена и вес.

[grn]

вот нашел в старых фотографиях.... будет дополнительный шум наверное,но раз применяется,значит работает ...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Edi]

Еще с английского форума HOVERCRAFT HYDRAULICS.pdf (1.95MB)

Сообщение отредактировал Edi: 26 ноября 2008 - 00:13

[РоманК]

Псковские ученые создали модель уникального двигателя


http://www.rian.ru/s.../155789999.html

[BМГ]

На "Хивусах" ставили гидропривод. Ты у ВМГ1 лучше распроси.

А я что, я ничего...

Даже не знал, что они с гидроприводом.

[РоманК]

На "Хивусах" ставили гидропривод. Ты у ВМГ1 лучше распроси.
Впечатляют две вещи: цена и вес.

<{POST_SNAPBACK}>

Зря Вы это так, дорогой Сергей Николаевич! Техника развивается стремительно и Вы это знаете лучше меня. В т.ч и гидравлика. Вроде бы смотришь - то что было вчера чугунное и неподъемное как по весу, так и по деньгам, сегодня уже алюминево-облагороженно и стоимость уже не столь страшна...

Весьма родственная тема с вездеходного форума

http://strannik.flyb...u/topic192.html

[В.Дербин]

Весьма родственная тема с вездеходного форума

http://strannik.flyb...u/topic192.html

<{POST_SNAPBACK}>

Роман, спасибо за ссылку. Я имею опыт эксплуатации Арго. На нем стоит цепная передача на все колеса, а люди хотят гидравлику и не зря. Кстати, мы с Сергеем Приходько обсуждали возможность применения гидропрередачи на Стрельце, но далеко не продвинулись из-за изначальной проблемы с весом. Однако, меня по прежнему интересуют альтернативы простой механической передачи, поэтому я открыл тему электропривода. Тем не менее, здесь тоже интересно. Что известно нового о весе гидропередачи?
С уважением, В. Дербин

[РоманК]

Роман, спасибо за ссылку. Я имею опыт эксплуатации Арго. На нем стоит цепная передача на все колеса, а люди хотят гидравлику и не зря. Кстати, мы с Сергеем Приходько обсуждали возможность применения гидропрередачи на Стрельце, но далеко не продвинулись из-за изначальной проблемы с весом. Однако, меня по прежнему интересуют альтернативы простой механической передачи, поэтому я открыл тему электропривода.  Тем не менее, здесь тоже интересно. Что известно нового о весе гидропередачи?
С уважением, В. Дербин

<{POST_SNAPBACK}>

И еще Валентин Федорович очень существенным аспектом того или инного решения, если не сказать, что самым главным, является сервисное обеспечение каждого элемента конструкции и возможность ремонта, как изделия в целом, так и частей по отдельности. Можно нагородить различных сверхлегких и сверхмощных финтифлюшек, а потом в Тайге ждать пол-года, когда придет из какой нить Финляндии или Швеции запасной кронштейн или комплект нестандартных поршневых колец....

[В.Дербин]

Можно нагородить различных сверхлегких и сверхмощных финтифлюшек, а потом в Тайге ждать пол-года, когда придет из какой нить Финляндии или Швеции запасной кронштейн или комплект нестандартных поршневых колец....

<{POST_SNAPBACK}>

Да, Роман, с этим я полностью согласен. Почти каждый раз, выезжая на рыбалку на СВП, я оказываюсь в отдаленных местах, куда трудно попасть на обычном транспорте. Приходится возить с собой спутниковый телефон и другие средства связи. Пройти пешком до дома по тайге даже 10 км. очень нелегко, а по снегу - невозможно.
Надежность гидропривода довольно высокая. Наверное, основные проблемы там с уплотнениями.
С уважением, В. Дербин

[РоманК]

Надувной самолет, если кому интересно, здесь

http://www.membrana..../14/170100.html

http://en.wikipedia....ar_Inflatoplane

[grn]

интересная идея

[franz]

Всем привет!! Наверное не в тему-но что плохого можно сказать по поводу цепных передач. Дело в том что я уже сейчас начинаю задумываться о приводе на 2 нагнетающих вентилятора на моем Эксплорере. Ведь каждый будет требовать на MAX оборотах по 25 лс. Это сколько же ремней надо на каждый и притом их ведь 2 штуки. Вот и думаю,а не поставить ли мне 2 цепи от импортного МОТО. Ведь надежная, простая и компактная вещь.Стоит относительно недорого.Запасные звездочки и цепь весят немного. Проскальзывания от воды и снега точно не будет. Свое судно я не предполагаю эксплуатировать на земле (только вода,снег и лед) -грязи в передаче не будет. Идут разговоры о том что надо ставить много успокоителей и т.п.-но как же без них обходятся мотоциклисты. Мощности на современных МОТО намного больше чем 25л.с.-так что о запасе прочности можно не беспокоиться. Очень много в юности поездил на МОТО (занимался мотокроссом на мото с коляской) -не знаю ни одного факта больших разрушеий мотоцикла при обрыве цепи,на дорожных МОТО как правило лопается пластиковый кожух цепи и это на приличной скорости. Вообще обрыв цепи достаточно редкая вещь-происходит как правило от наскакивания ролика цепи на зуб звездочки.Причина-большой износ или недостаточное натяжение цепи. Сам ездил на одной цепи очень помногу. Ну а сейчас новые материалы и технологии. Так что я склоняюсь к использованию в приводе на нагнетающие вентиляторы цепного привода от хорошего и мощного импортного МОТО. Ваше мнение? ПЫ.СЫ. Все новое это хорошо забытое старое.

[sgorbachevsky]

1) Приветствуется применение готовых узлов и деталей. Пусть даже цепных. 2) Теоретически, для сведения большинства, передача с помощью цепного редуктора в 3 раза массивнее чем с помощью плоскозубчатых ремней. Это не отменяет, но предупроеждает о том, что масса трансмиссии может подрасти. 3) Хорошо изготовленные цепные редукторы неплохо работают с мощностями и порядка 1000 л.с. СФГ

[В.Дербин]

Попробовать стоит. Цепная передача против ременной хороша тем, что не боится проскальзывания, а при элементарной защите от прямого попадания воды и мусора будет служить долго. Сейчас много хороших смазок. Увеличение веса вряд ли будет препятствием для применения, так как этот показатель все равно будет выражаться не в десятках килограммов. Но натяжитель-успокоитель все равно потребуется. Иначе придется улавливать момент для вынимания очередного звена цепи при ее износе. Я уже 6 лет наблюдаю за поведением цепной передачи на вездеходе Арго. Там она приводит в движение все 8 колес. Отказа не было ни разу. Два недостатка. Нужно следить за натяжением цепей и они довольно шумные - при изменении нагрузки цепи дергаются и стучат о близлежащие детали. На СВП цепь не будет хлопать и дергаться, потому что нагрузка в виде винта обеспечивает постоянный "натяг" даже при резком изменении оборотов двигателя. Других проблем, мне кажется, не будет. С уважением, В. Дербин

[franz]

Попробовать стоит. Цепная передача против ременной хороша тем, что не боится проскальзывания, а при элементарной защите от прямого попадания воды и мусора будет служить долго. Сейчас много хороших смазок. Увеличение веса вряд ли будет препятствием для применения, так как этот показатель все равно будет выражаться не в десятках килограммов. Но натяжитель-успокоитель  все равно потребуется. Иначе придется улавливать момент для вынимания очередного звена цепи при ее износе. Я уже 6 лет наблюдаю за поведением цепной передачи на вездеходе Арго. Там она приводит в движение все 8 колес. Отказа не было ни разу. Два недостатка. Нужно следить за натяжением цепей и они довольно шумные - при изменении нагрузки цепи дергаются и стучат о близлежащие детали. На СВП цепь не будет хлопать и дергаться, потому что нагрузка в виде винта обеспечивает постоянный "натяг" даже при резком изменении оборотов двигателя. Других проблем, мне кажется, не будет.
С уважением, В. Дербин

<{POST_SNAPBACK}>

Большое спасибо всем за отклики. Натяжитель то надо а вот успокоитель наверное по ходу дела но буду иметь ввиду. А на ходовой ВВ пока планирую ременную передачу,места много да и расстояния между осями в приводе ВВ намного больше. Думаю цепь там будет сильно болтаться.
Всем удачи!!!

[pvg52]

Кстати в конструкции современных мотоциклов (в частности ямаха) используется зубчатый ремень на привод колеса. Жаль не поинтересовался сроком их службы и мощностью мотора, но думаю не менее 60 лс.

Прикрепленные изображения

• 

[Degen1103]

Позвольте вернуться к гидроприводу.

Начал было всерьёз задумываться о возможности установки примерно такого вот гидромотора на винт аэробота и превращения автомобильного двигателя в гидростанцию... Но, вероятно - полный бред в силу низкого КПД передачи...

Неужели действительно есть эээ положительные примеры???

[sgorbachevsky]

Довольно легкий и компактный ... Во первых - насколько низок КПД этот самый? Во вторых - эта штука "обратимая" - может использоваться как гидростанция - насос? Ааааа.... как с редукцией при сём? Ведь надо чтобы соотношения объемов выдерживались на её уровне. В третьих - пример есть уже. В Нижнем фирма Ситек (?) приставила гидропередачу к ВВ. И защитила патент. Что получилось, интересно всем. Но очевидцев пока нет. В яетвертых - а на какой такой "аэробот". Если на американский, с избытком мощности - то не страшась низкого кпд - можно. Только на них свои редукторы неплохие. Интересненько... В целом, если найти готовые ресурсы и не жмотится с максимальной мощностью, гидропривод, даже приближающийся по массе к массе мотора - вещь...! Дающая несколько неоспоримых преимуществ в компоновке и даже маневренности СВП ... СФГ

[Degen1103]

Ну да, я как раз про центровку-компоновку думал... и про редукцию, конечно... До минус 20 масло есть... Но в известной книжке Колызаева говорится, что гидропередача м. рассматриваться чисто теоретически, т.к. имеет низкий КПД... Пытаться же угнаться по энерговооружённости за флоридскими корытами считаю неправильным, грубая сила - не наш метод... Хотелось бы узнать - есть ли реальные примеры скоростных гидропередач мощностью порядка 200 кВт...

[В.Дербин]

Позвольте вернуться к гидроприводу.

Неужели действительно есть эээ положительные примеры???

<{POST_SNAPBACK}>

Насколько я знаю, гидропривод применяется на некоторых СВП Хивус.
С уважением, В. Дербин

[Degen1103]

Насколько я знаю, гидропривод применяется на некоторых СВП Хивус.

На сайте Аэроход нашёл указания только на зубчатые ремни

"Хивус", любопытно... Раньше слышал только про "Хиус" - релятивистский прямоточник, да...

[В.Дербин]

На сайте Аэроход нашёл указания только на зубчатые ремни

<{POST_SNAPBACK}>

Про гидропривод на Хивусе мне сообщил Сергей Приходько. Это он производит СВП Стрелец. Мы с Сергеем обсуждали проект нового Стрельца, который я хотел заказать. Как один из вариантов привода подушечного вентилятора мы обсуждали гидропривод. Но я отказался, так как вес привода был велик - около 150 кг. Однако для аэробота вес не столь критичен как для СВП. Скорее всего, на сайте Аэрохода нет упоминания о гидроприводе в связи с тем, что они его не ставят на серийную технику, а делают только по индивидуальному заказу. Советую созвониться с ними, телефон есть на сайте. Когда-то я общался с сотрудниками Аэрохода. Они все объясняли, мне понравилось.
С уважением, В. Дербин

[sgorbachevsky]

Гм...

Провозоспособность СВП процентов на 20...25 выше при равных массе и мощности близкой.

СФГ

Толко что коллега поделился ссылочками, кто интересуется:
http://forum.lunohod...der=asc&start=0

Сообщение отредактировал sgorbachevsky: 15 января 2009 - 16:03

[Degen1103]

Ну да... Похоже, что ползающая на брюхе амфибия требует большей тяговооружённости, чем СВП... И не на 20%, а в разы. Так что вес, конечно, тоже очень важен.