Сообщений в теме: 327

[yakovlev59]

Уметь да -  надо, но без хотения к человеку который пусть все умеет большой очереди тоже не выстроется, а если человек хочет но не обладает достаточным опытом - так люди обучаемы - для этого и тему затеял

<{POST_SNAPBACK}>

Добрее надо быть, и тогда люди к вам потянутся..
Из серьезных никто ничего не раскажет, не сомневайтесь, так устроен бизнес (с)
Читайте книжки, советуйтесь на конфе
Здесь дадут много советов

[Плэт]

Книжка эта стоящая, брат такую купил,

Вопрос в том где ее можно купить?

<{POST_SNAPBACK}>

А может, просто позвонить в издательство? Боюсь, что тираж уже распродан, а в издательстве всегда можно найти что-то из "остатков"...

Издательство «Аякс-Пресс»: Россия, 115280, Москва, Мастеркова улица, 4, этаж 14
метро Автозаводская, Тульская

часы работы 9.00-18.00, сб, вс - вых.

телефон (495) 725-0888

Cобственно, по этому адресу располагается и редакция жернала "Yacht Russia", только телефон другой: ТЕЛЕФОН/ФАКС + 7 (495) 725 08 94

[Radja]

Ну в доме пионеров - можно и спором заниматься

Не знаю не знаю. У меня не получалось. Знаю не по наслышке и про ОР и про дома пионеров. Подход принципиально разный.

А олимпийский резерв дело конечно серьезное но много ли энтузиазма у пацана 10 - 14 лет вызовет отработка поворотов оверштаг - по 20 штук, взятия старта, огибания знака - если он знает что вот у вани пупкина папа тренер - договорился на корпус оптимиста да 2 т. долларов с соседним клубом, паруса купил фирменные и ваня пупкин гарантировано в любой гонке привезет полный круг. Конечно и ване не позавидуеш - папа тренер с него персонально не слазит - гоняет как скаковую лошадь   А дети в этом возрасте еще бывают склонны к романтике (правда в последнее время начинаю в этом сильно сомневаться) им хочется в поход сходить, у костра посидеть

Ну да все правильно. Так вот в этом и вопрос. Какова цель? У любого проекта должна быть четкая цель и идея. Например - отвлечь детей с улиц от нюхания клея, при помощи паруса. Или вырастить к 2018 году чемпиона в классе RS-X. Или помочь родителям из среднего класса пристроить своих детей к чему-то правильному. Понимаете о чем я? Это ведь совершенно разные задачи и разные подходы к их решению.

[SKR]

На мой взгляд, система должна быть настроена на максимальный охват детей, особенно в глубинке, где нет разнообразия предложений куда ребёнку себя деть в свободное время. В начале даются азы и прививается любовь к парусу, к труду, а потом уже можно выбирать, кому в спорт, кому туризм, а выиграем мы все. По уму, финансированием детских школ должно заниматься государство и фирмы, имеющие отношение к парусной тематике. Иначе они будут пользоваться клиентской базой нахаляву. Может напишем Медведеву в его блог? Но сначала надо обдумать, что писать. На первый взгляд, самое первое, что приходит в голову, это принять американский опыт работы музеев и прочих заведений, не финансируемых правительством напрямую.. Рассказываю. Каждый музей, входящий в ассоциацию, получает на год определённое количество бумажее, стоимость которых от 10 до 100 тысяч долларов. Фирма, спонсирующая конкретный музей, перечисляет ему на счёт, например, 10 тысяч, получет от директора музея квиток на эту сумму и она вычетается у фирмы из налогов.

[Radja]

На мой взгляд, система должна быть настроена на максимальный охват детей, особенно в глубинке, где нет разнообразия предложений куда ребёнку себя деть в свободное время.

Если говорить глобально, то да, абсолютно согласен.

По уму, финансированием детских школ должно заниматься государство и фирмы, имеющие отношение к парусной тематике

Назовите хоть одну Российскую фирму которая реально может профинансировать детскую секцию. Хотя бы в объеме 5-10 комплектов приличной матчасти и зарплаты тренеру. Может ошибаюсь, но по-моему нет пока компаний такого уровня.

получет от директора музея квиток на эту сумму и она вычетается у фирмы из налогов.

Это конечно идеальный вариант. Таким способом привлечь спонсоров вообще не проблема. Но представьте какое поле для злоупотреблений. Как тут избежать откатной тематики? Иначе все уйдет в карманы чиновников из тех самых корпораций, которые будут получать налоговые вычеты.

[Neko]

Рассказываю.

Каждый музей, входящий в ассоциацию, получает на год определённое количество бумажее, стоимость которых от 10 до 100 тысяч долларов.
Фирма, спонсирующая конкретный музей, перечисляет ему на счёт, например, 10 тысяч, получет от директора музея квиток на эту сумму и она вычетается у фирмы из налогов.

<{POST_SNAPBACK}>

У нас этого есть, прямо сейчас, правда вычет осуществляется только если организация получатель не является коммерческой

[Radja]

правда вычет осуществляется только если организация получатель не является коммерческой

Плюс еще ряд требований.

[SKR]

У нас этого есть, прямо сейчас, правда вычет осуществляется только если организация получатель не является коммерческой

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно, ДЮПШ и не может быть коммерческой, она для тех ребят, родители которых работают и не имеют возможности возить своих отпрысков по секциям.
Нам, как стране, важно занять детей из малообеспеченных семей. Это задача №1. Состоятельные семьи и сами могут позаботиться о своих детях, воспитателей и тренеров нанять.

[yakovlev59]

Правильно, ДЮПШ и не может быть коммерческой, она для те ребят, родители которых работают и не имеют возможности возить своих отпрысков по секциям.
Нам, как стране, важно занять детей из малообеспеченных семей. Это задача №1. Состоятельные семьи и сами могут позаботиться о своих детях, воспитателей и тренеров нанять.

<{POST_SNAPBACK}>

Я против сегрегации. Сегрегация плоха для всех участников. Этого не должно быть. Желающие обособленно занимаются на яхте с тренером не спросясь никого.
Так зачем какие то рогатки

Малообеспеченные не обязательно нюхают клей, обеспеченные не обязательно наркоманы.
А если набрать нюхальщиков клея, или наркоманов, независимо от обеспеченности, то остальные дети либо разбегутся, либо сами приобщаться к тому же.
Пример-подростковые клубы по месту жительства, которые оккупированы хулиганами. Нормальные дети их обходят, независимо от обеспеченности

[Александр Глебов]

То, о чем завел речь Сергей-ИФ, "народный" детский парус, возможен только при наличии ОДНОГО условия - людей, энтузиастов-альтруистов. Которые желают, чтобы у ребятишек, живущих рядом, был в детстве светлый лучик - промчаться по волнам, оседлав ветер!
Наша попытка "заменить" убитое чиновниками техническое творчество - детской парусной программой "Алые паруса - детям" на общественных началах, закончилась не совсем удачно. В 2002 году построили лодки, создали общественную организацию: яхт-клуб "Алые паруса", организовали зимнее обучение (при школах, то в одной, то в другой, где дадут помещение) в виде синтеза программ "Юный моряк" (без муштры) и яхтенный рулевой 3 класса. К третьему году существования получили лицензию на образовательную деятельность на год. Пришлось арендовать помещение. Всё по смешным ценам - около 1,5 тыс. руб в месяц. Стали зарабатывать для летней школы и ремонта лодок сами, начав обучать судоводителей маломерщиков. До этого помогали спонсоры. Много средств не надо для содержания шести учебно-тренировочных швертботов и проведения 2-3 лагерей с 10-15 подростками, в палатках на берегу озера, за 200 км от города. Конечно, все на голом альтруизме, с отмазкой для себя и семьи - побыть на озере и походить под парусами. Тем более, часть курсантов - собственные дети. Однажды, я провел на озере 60 дней! (см. аватар ) Несколько раз защищали свою программу летних школ в комитете молодежи города, и получали средства - наши лодки, палатки и инструктора, их проезд, продукты и оплата тренера (по госрасценкам: 800 рублей за 10 дней).
Когда ужесточились требования к образовательным учреждениям для получения лицензии - типа наличия компьютерного класса, лицензию не продлили, энтузиазизм иссяк, и программа в 2007 году прервалась. Яхт-клуб остался должен государству в лице Минимущества РА 8500 рублей "за воздух" в арендуемом помещении, где мы естественно никакого обучения без лицензии не проводили. Через год, к Новогодним праздникам 2009 года государство в лице приставов об этом долге вспомнило.... В Минимуществе простить не могут - если напишут отказ от претензий - получится коррупция. Как всегда, кампания проводится с маразмом. Мелких чиновников на пушку берут. А вы думали, что начав борьбу с коррупцией, начнут у местных вице-премьеров, зам.министров и прочих у кормушки, ворованые миллионы назад в казну выколачивать?
В 2008 г. ДАМ (или ВВП?) указал на необходимость восстановления технического творчества. Зашевелились, сцуки на местах. Им же пофигу все, пока сверху указания не дадут и не начнут спрашивать - чего сделали конкретно? К этому времени яхт-клуб начал сотрудничать с городским домом детского творчества, единственным, оставшемся на плаву благодаря умнице директору. Ему поручили возродить техническое творчество в городе, а у нас уже готовая совместная программа с прежним названием "Алые паруса - детям", строить лодки и ходить на них летом. В общем, Сан Саныч защитил программу, из городского бюджета выделили средства на реставрацию мастерской (в ней мы строим уже вторую лодку для себя), материалы и инструменты, 1,5-2 ставки руководителя. Будет у нас "мастерская парусного маломерного судостроения".
Хотя говорят, что нельзя дважды войти в одну воду, мы надеемся и верим - наша программа получит новое дыхание. Посмотрим, что за симбиоз выйдет - общественно-государственный.

PS - все занятия с детьми, строительство лодок, летние лагеря - всЁ это делалось нами в "свободное" от работы время. Вечерами, в отпусках, отгулах и т.п.
Легче всего это дело получается у учителей (я им был до 2005 г.) - дети под рукой, класс свободный найдется, руководство школы оплачивает часы за факультатив, ДВА МЕСЯЦА ЛЕТОМ - ОТПУСК. "Назовите три причины, по которым вы до сих пор работаете в школе - июнь, июль, август". (с) Моя жена.

PРS Многие в 21 веке считают, что человек должен жить только для себя-родимого, так нынче модно. Нам с друзьями "служба" обществу не в тягость, а в удовольствие - это наше Отечество, дети и их родители - наши соотечественники, тем более, что это "служение" помогает нашему увлечению парусами.

[Serg-IF]

Добрее надо быть, и тогда люди к вам потянутся..   
Из серьезных никто ничего не раскажет, не сомневайтесь, так устроен бизнес (с)
Читайте книжки, советуйтесь на конфе
Здесь дадут много советов

<{POST_SNAPBACK}>

Соглашусь с вами еще раз - Добрее надо быть
если серьезные здесь не раскажут - значит они не серьезные, а снобы дешовые а Вы что то доброго посоветуете?

[Moder]

По теме; из каталога парусных школ OceanSchool.ru из детско-юношеского, только Водник, но сайт не работает , реально мало инфы, а может просто искать не умею 

<{POST_SNAPBACK}>

В подмосковном Спартаке еще детская есть. Но на сайте информации маловато...

http://www.spartak.ws/section/

[adriliano]

PS - все занятия с детьми, строительство лодок, летние лагеря - всЁ это делалось нами в "свободное" от работы время. Вечерами, в отпусках, отгулах и т.п.
Легче всего это дело получается у учителей (я им был до 2005 г.) - дети под рукой, класс свободный найдется, руководство школы оплачивает часы за факультатив, ДВА МЕСЯЦА ЛЕТОМ - ОТПУСК. "Назовите три причины, по которым вы до сих пор работаете в школе - июнь, июль, август". (с) Моя жена.

PРS Многие в 21 веке считают, что человек должен жить только для себя-родимого, так нынче модно. Нам с друзьями "служба" обществу не в тягость, а в удовольствие - это наше Отечество, дети и их родители - наши соотечественники, тем более, что это "служение" помогает нашему увлечению парусами.

<{POST_SNAPBACK}>

Когда я был молодым и зелёным, то мечтал реализовать следующую программу: дети в нескольких обычных школах на уроках труда из готовых заготовок собирают яхты, а после школьники из разных городов приезжают в одно место и на летних каникулах проводятся гонки, многоборье, походы, в этом году на Оке, а в прошлом - Балтийское море, а в следующем - Белое...http://katera.ru/forum/public/style_emoticons/default/mellow.gif
замечтался,

кому это нужно здесь?
Это не для торгашей, а где же карман чиновника?

[Black Trombone]

Литературы на эту тему практически нет... Разве что:

Издательство "АЯКС-пресс"
"Гонки «Оптимистов» "
Еще одна книга, изданная «Аякс-Пресс», – учебное пособие английского парусного гуру Фили Слэтера «Гонки «Оптимистов». Книга вышла к 60-летнему юбилею класса. Мало кто знает, что по количеству лодок «Оптимист» – самый многочисленный класс яхт в мире, его школу прошли практически все олимпийские чемпионы. Под парусами «Оптимистов» ходят более 170 000 подростков в 90 странах.Издатели уверены, что более делового, конкретного и разностороннего учебника по парусу, чем «Гонки «Оптимистов», в мировой литературе не существует.
Рекомендуемая цена: 176 р.

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, да! Почитал эту книгу - best of the best! Именно с точки зрения гоночной философии буквально каждое слово там золотоэ. Так что если кто хочет учить детей парусному спорту - лучшего русководства нельзя и пожелать, IMHO

[wind-69]

В советские времена была выпущена книжка "Малыш становится капитаном" (Таллин 1974, изд. Ээсти Раамат"). Очень интересная книжка, на ее основе возможно и была написана глава про Оптимист в "Пионерской судоверфи".

Прикрепленные изображения

• 

[Алексеев В.М.]

Опять буду резким и хамоватым. К сожалению. Если можешь - так и работай с детьми. Если хочешь - пройдёшь небольшие трудности, - на яхте в море, в гонках их бывает несравненно больше. Своих детей воспитал, не бросил? Так и детей соседей вытащишь. Всё остальное - "маниловщина" (по-советски). Попросту - трепотня и пачкать форум не стоит. Коль появятся упрёки, скажу - в мои 50 лет у меня училось "морскому моделизму" (УСЛОВНО) более 50 человек. За неудачи в школьном обучении мог парня наказать, не пустив на очередное занятие. Охламонов не было.

[Serg-IF]

Опять буду резким и хамоватым. К сожалению.
Если можешь - так и работай с детьми.
Если хочешь - пройдёшь небольшие трудности, - на яхте в море, в гонках  их бывает несравненно больше.
Своих детей воспитал, не бросил? Так и детей соседей вытащишь.
Всё остальное  - "маниловщина" (по-советски).
Попросту - трепотня и пачкать форум не стоит.
Коль появятся упрёки, скажу - в мои 50 лет у меня училось "морскому моделизму" (УСЛОВНО) более 50 человек. За неудачи в школьном обучении мог парня наказать, не пустив на очередное занятие. Охламонов не было.

<{POST_SNAPBACK}>

В чем же свое хамоство ты видиш? маниловщиной все это то же не щитаю - если есть что расказать (а ведь есть что много расказать )таки поделись - не щитай всех нас раз??:ми недостойными попачкай форум своим опытом работы - и не важно каким..

[adriliano]

В советские времена была выпущена книжка "Малыш становится капитаном"
(Таллин 1974, изд. Ээсти Раамат").
Очень интересная книжка, на ее основе возможно и была написана глава про Оптимист в "Пионерской судоверфи".

<{POST_SNAPBACK}>

THE BEST OF THE BEST!!!

[Какер]

Назовите хоть одну Российскую фирму которая реально может профинансировать детскую секцию. Хотя бы в объеме 5-10 комплектов приличной матчасти

На счет российских не знаю, а украинские такие есть. Roolo в национальном швертботе писал.

2 Автор. А "Пионерскую судоверфь" обязательно почитайте.

[Radja]

Если конкретно, то

Написал в личную почту, посмотрите.

[Stringer777]

Итак, вот история. Детская водно-моторная секция. Тренер - заслуженный тренер России Коля Федоров. Зарплата около 8000 рупий. Есть некая матчасть. Купленная вашим покорным слугой и тренером. Родители плачут: аааааа дорого у нас нет денег.!!! При этом не отказывают себе в автомобилях и прочем. Мы, родительский комитет в виде меня и Сергея Никитина (Формула 2000) в недоумении. Такая же хрень по соседству в парусной школе.

[Serg-IF]

Итак, вот история.
Детская водно-моторная секция. Тренер - заслуженный тренер России Коля Федоров. Зарплата около 8000 рупий. Есть некая матчасть. Купленная вашим покорным слугой и тренером. Родители плачут: аааааа дорого у нас нет денег.!!! При этом не отказывают себе в автомобилях и прочем. Мы, родительский комитет в виде меня и Сергея Никитина (Формула 2000) в недоумении. Такая же хрень по соседству в парусной школе.

<{POST_SNAPBACK}>

Дорого всмысле разориться на преодретение матчасти или плата за обучение в секции?

[Serg-IF]

В 216 номере КиЯ хорошая статья есть "Наш универсальный "Аллигатор" жаль не упомянули населенный пункт где живет автор проекта... Должна хорошо бегать лодочка если не загружена да еще с трапецией...

[simbirlog]

Доброго времени суток Всем! Ни как не ожидал получить много личных откликов с конкретными предложениями, а они нам как никогда к стати! До этого вообще относился к интернет форумам настороженно , или не там общался ?! Всем откликнувшимся и автору темы Большое СПАСИБО !!!

[simbirlog]

Итак, вот история.
Детская водно-моторная секция. Тренер - заслуженный тренер России Коля Федоров. Зарплата около 8000 рупий. Есть некая матчасть. Купленная вашим покорным слугой и тренером. Родители плачут: аааааа дорого у нас нет денег.!!! При этом не отказывают себе в автомобилях и прочем. Мы, родительский комитет в виде меня и Сергея Никитина (Формула 2000) в недоумении. Такая же хрень по соседству в парусной школе.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, у нас пока оплата не запланирована, даже наоборот в администрации узнав, намекнули на бюджетные вливания, но не все там так просто....