Сообщений в теме: 963

[Bonch]

Карабин пробит под прядь поясного троса. Именно такого варианта я в анналах не нашёл, но ереси сдесь не вижу.

Сообщение отредактировал Bonch: 07 октября 2022 - 16:08

[Kot Mudrago]

Карабин пробит под прядь поясного троса. Именно такого варианта я в анналах не нашёл, но но ереси сдесь не вижу.

 я не за ересь.

за аутентичность. ну, т.е. настоящесть по канону.  потому и спрашиваю. ведь есть беседочные узлы и всякие другие используемые по назначению.. ну и тут. существует ли исторически  такая снасть(если можно это снастью назвать). или  это  придумка? я к чему. ведь если рывок, прядь  может оборваться. одна прядь же уступает по прочности всему канату из нескольких прядей. вот я о чём 

[Bonch]

В атласах такелажных работ штертов для матросского пояса я не видел. А если будет такая нагрузка пусть лучше прядь рвётся чем перелом позвоночника.   

[Bonch]

Попробую еще разок выложить, в прошлый раз что-то с фотками не задалось.

Матросская сумка.
 

Это линь какой? В смысле вид материала.

[EvgenKory]

Это линь какой? В смысле вид материала.

Кажется, джут. Все из Леруа. Там есть два вида веревок, один вот такой джут, второй совсем другой материал (сизаль?) более светлый и рыхлый, и он чернеет от влаги нещадно. 

[Kot Mudrago]

Сизаль волосатый. Джут самый фиговый и непрактичный. Имет свойство влажным и "в духоте" возгораться. Из него мешки делают, бечевку и всякую фигню. На поделки красивые пойдет. Выглядит хорошо. Чернеть может наверное любая веревка? Ежли сырая и не проветривается. Гниль всякая и грибок заводится. И хлопок и лен. Все гнить будет. Кроме обработанной.

[Bonch]

Кажется, джут. Все из Леруа. Там есть два вида веревок, один вот такой джут, второй совсем другой материал (сизаль?) более светлый и рыхлый, и он чернеет от влаги нещадно. 

Спасибо!

[Bonch]

 Джут самый фиговый и непрактичный.

 

Он подходит для использования в целую стрендь, при роспуске прядь совсем не держит, она (прядь) просто разваливается.

[Bonch]

Ещё я джутовый кордаж опаливаю горелкой перед использованием, для удаления ворса.

[Kot Mudrago]

Вот. Сизаль волосатый и жесткий. Джут гладкий и мяконький. Приятный, ничего не скажешь. С точки зрения декора джут лучше всего как кажется. Манилы в руках не держал. Пенька хорошо тоже. Хорошая. А то и щепки попадаются.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Bonch]

 Пенька хорошо тоже. Хорошая. .

Пеньки более-менее приличной в продаже нет. Единственное что нашёл - льнопеньковый трос 10мм х 10м "Сибртех". И в 7FT-ах был на витрине пеньковый трос хороший, но дорогой - в данный момент отсутствует. Всё остальное не подходит.
 

Сообщение отредактировал Bonch: 10 октября 2022 - 01:13

[Kot Mudrago]

Да. С пенькой хорошей плохо. Невостребована наверное. Барахло всякое продают

[EvgenKory]

Сизаль волосатый. Джут самый фиговый и непрактичный. Имет свойство влажным и "в духоте" возгораться. Из него мешки делают, бечевку и всякую фигню. На поделки красивые пойдет. Выглядит хорошо. Чернеть может наверное любая веревка? Ежли сырая и не проветривается. Гниль всякая и грибок заводится. И хлопок и лен. Все гнить будет. Кроме обработанной.

 

Ну вот не знаю. На своем корабле попробовал оба варианта, и все ровно наоборот: сизаль вытягивается сильнее джута, причем веревка становится чуть ли в два раза тоньше. Чернеет сильно быстрее джута и гуще, прям вся насквозь становится черной. Без натяжения становится очень рыхлой и толстой, прям развивается (в смысле расплетается). Заменил все на джут. 
У джута тоже конечно есть проблемы, например тоньше 6 мм вообще не стоит никуда на суднее ее ставить - на рывке рвется легко. Но вот 10 мм или 12 мм стоят у меня на вантах уже несколько лет и все прекрасно. Когда буду менять хочу попробовать заклетневать по-науке 

[Kot Mudrago]

а что яхтсмены скажут? хорош ли джут на такелаж?

Из справочника Свенссона следуют, что:

 

"Растительные тросы.

Тросы, которые используют на судах, изготовляют из различных растительных волокон, из стали, а в настоящее время также и из синтетических материалов. Из растительных тросов наиболее широкое применение имеют манильские, сизальские и пеньковые. Реже на морских торговых судах используются тросы из хлопка, джута, льна и эспарцета."

 

Тут требуется точно знать какой лучше и куда. Мало ли. чтобы не случилось неожиданностей. такелаж же ответсвенная вещь. Возможно сизаль плохого качества, или не по назначению. не знаю. но к джуту у меня отношение, что на ответственные вещи он не годится. 

Пусть специалисты скажут

 

ЗЫ но ваши выглядят весьма красиво

 

ЗЫ ЗЫ вот тут ещё по тросам. как понял самые крепкие таки пеньковые из растительных. и вот тройкаю пенька, манила и сизаль. всё остальное второстепенное ка к менее прочное и износостойкое

хотя нет. несколько прочнее пентки манила. но зато пенька меньше всего удлиняется. надо по джуту почитать. а сизаль да. пишут что влагу впитывает. у нас сизаль на улице ограждения обрамляет. много лет. как то не замечал, что бы гнил. правда на улице же. продувается ветрами и сохнет на солнце. 

Сообщение отредактировал Kot Mudrago: 10 октября 2022 - 12:33

[Bonch]

EvgenKory

А я всё думал - из чего ванты на вашей лодке?

[Kot Mudrago]

ага. нашёл про джут  кованая вещь. смотрите, чтобы ваши изделия и/или такелаж не вспыхнули

 

"Моряки давно знакомы с коварным свойством этого ценного волокна: достаточно небольшого масляного пятна или незначительной влажности, достаточно одной влажной кипы джута, чтобы через несколько недель в герметически закрытом или невентилируемом трюме корабля произошло самовозгорание груза. Предотвратить же увлажнение кип не так просто: джут может поглощать влагу из воздуха (до 25 % собственного веса), оставаясь на ощупь сухим. Между тем влага способствует активизации в джуте микробиологических процессов, разрушающих волокно и сопровождающихся выделением большого количества тепла."

[Kot Mudrago]

 если не врут, это Манильский канат

[Bonch]

 Не врут, он саиый...

[Kot Mudrago]

Есть особые признаки? На джут похоже. Как отличить в магазине манильский от джутового?

[Bonch]

Как отличить в магазине манильский от джутового?

На выпуклый морской глаз...
 

[VladPK]

Есть особые признаки? На джут похоже. Как отличить в магазине манильский от джутового?

Манильский насколько мне помнится слегка колючий, а джут почти мяконький. Да продавцы сами знают, даже на рынке недавно покупал у бабуськи, сказал джутовый потолще чем на прилавке, она из контейнера вытащила:
     
Коллеге EvgenKory может пригодится для его красивых вант. Фишка что для красоты перед четвёртой или пятой пробивкой каждую прядь разделить пополам и половинки отрезать, и перед последней пробивкой оставшиеся половинки тоже располовинить и отрезать (покрашено для удобства заплетания путём обмакивания в разбавленный колер для эмульсионки). Ну и при желании можно обмотать лавсановой ниткой, сплошь. У меня особо желания не было)
 

Сообщение отредактировал VladPK: 11 октября 2022 - 11:48

[EvgenKory]

Манильский насколько мне помнится слегка колючий, а джут почти мяконький. Да продавцы сами знают, даже на рынке недавно покупал у бабуськи, сказал джутовый потолще чем на прилавке, она из контейнера вытащила:
ог-1.jpg  ог-2.jpg  ог-5.jpg
Коллеге EvgenKory может пригодится для его красивых вант. Фишка что для красоты перед четвёртой или пятой пробивкой каждую прядь разделить пополам и отрезать, и перед последней пробивкой оставшиеся половинки тоже располовинить и отрезать (покрашено для удобства заплетания путём обмакивания в разбавленный колер для эмульсионки). Ну и при желании можно обмотать лавсановой ниткой, сплошь. У меня особо желания не было)
 

 Да, только я не половиню прядь, а на треть ее уменьшаю

тут просто заклетневал 

 

[VladPK]

 Да, только я не половиню прядь, а на треть ее уменьшаю

Вообще красота. 
А чё на вантах так некрасиво (https://forum.katera...ttach_id=523593 ), или старая фотка?

[Kot Mudrago]

ну тады уж смолите. и клетнюйте по правилам. а почему треть? надо как положено.  кажется по половинке то  и да. раза три. хорошо весьма. дело живёт  и это прекрасно. в к Александру Бойцову холили на Ботик Петра? много у него можно поучиться

[EvgenKory]

Вообще красота. 
А чё на вантах так некрасиво (https://forum.katera...ttach_id=523593 ), или старая фотка?

не-не-не! По науке на юферсе огон не заделывается. Просто складывается трос пополам вокруг юферса и накладывается несколько марок