Сообщений в теме: 51

[Григорий Ш.]

Gennady, идея не глупая и даже интересная, но реализуемая наверняка гораздо труднее чем опреснение морской воды! Нужна разработка технологии. Мембранные фильтры (обратный осмос) заведомо НЕ годятся - они разделяют поток соленой воды на два: почти пресной и более соленой ("рассол") причем ЧИСТОЙ воды, прошедшей предварительную очистку механическими и угольным фильтром (если в системе водоподготовки иногда используется хлорирование, хлор менмбрану убивает). Заодно задержит бактерии т.к. они через поры мембраны не пролезут, но ставят и УФ дезинфекцию.  Все, больше обратный осмос ничего не может.  Смыв из душа будет содержать кучу органики которая мембрану убьет тут же. Даже если запретить использование шампуней и пр. (а тогда что это за душ) - частички кожи, жир, пыль, грибки и прочие спирохеты

Нужна дезинфекция а потом уже фильтрование и пр. очистка, примерно как воду для водопровода из грязной лужи делать. В небольших количествах по походному - да хоть марганцовка, вскипятил и отстоялось, органика окислена. Но ПАВы так не уберешь. Проще уж соленой сполоснуться а голову промыть парой кружек пресной, но не несколько раз в день же, совесть надо иметь  

[Gennady35]

Так вроде я уже перед всеми извинился  . Что уж вы опять после драки кулаками машете?

Вот, Их Тиандр ссылку давал - тоже конечно не авторитет? https://orbital-systems.com/

И они, кстати, как то обошли проблему органики и химии.

Григорий Ш. , при чем тут соленая вода? Вода пресная, белется из пресного бака. Любой фильтр с обратным осмосом имеет 3 стадии предварительной очистки. 20 микрон, угольный и 5 микрон. Картридж стоит 60 руб, угольный не помню, вроде 350 руб. Ну, если вы такие грязные - поставьте ещё парочку, цена по любому смешная! Раз в 3 месяца меняйте и будет Вам счастье. Тогда никакая органика не доберется до мембраны.

Действительно, проще соленой мыться и ничего не переделывать А у кого хватает пресной - мыться пресной.

Мне вообще легче всех - у меня душ дома с отличной пресной водой, вот только до моря 1500 км. До Баренцева.

[The_Average_KZ_male]

Не приукрасишь - не продашь.
Тем не менее, хозяин сайта построил несколько плавдач, плавдомов и сейчас уже на пути в Турцию на собственном катамаране.

[GStager]

Сайт закрыт на технический перерыв - 15 минут! Полистайте пока журнальчики http://katera.ru/all-magazines

[катерщик]

На память - кругосветчики закладывают 3! литра воды в сутки на морехода.
Потребителям 150 литров в сутки на душ, лучше сидеть в пятизвёздочном отеле.
Я не внимательно следил за темой - про какой катамаран разговор?

[The_Average_KZ_male]

Сайт закрыт на технический перерыв - 15 минут! Полистайте пока журнальчики http://katera.ru/all-magazines

[german1977]

Мое мнение -вы усложняете, на яхте врядли вы найдете место для доп серого бака, чтобы из него через обратный осмос получить 20% "чистой" воды. Пообщайтесь с кругосветчиками, в частности с Гагарин(максим). я думаю лучше иметь чистую воду и разумно ее тратить. А опреснитель в дальнем походе может выйти из строя в самый неподходящий момент, резерв 100-200л всегда надо иметь!посуда легко моется морской водой, только чашки споласкивать пресной, мыться легко морской, сполостнуться 5-15л пресной. Конечно все имхо.

[Gennady35]

Полностью со всем согласен.

[mkd]

Есть решения попроще, 

 

http://chava.ru/fresh_water.html

[The_Average_KZ_male]

У ката и так собирается со всей крыши в одну точку, под мачтой. Там же и баки пресной воды.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 21 сентября 2017 - 16:19

[Рамиль]

2 mkd Умно не дорого и просто. Молодцы

Сообщение отредактировал Рамиль: 21 сентября 2017 - 16:25

[Григорий Ш.]

 

Григорий Ш. , при чем тут соленая вода? Вода пресная, белется из пресного бака. Любой фильтр с обратным осмосом имеет 3 стадии предварительной очистки. 20 микрон, угольный и 5 микрон. Картридж стоит 60 руб, угольный не помню, вроде 350 руб.

Коллега, правильная мысль! Но неверная формулировка вопроса 

Верная такая - ну и нафиг тут обратный осмос, который только от соли? Стоит мембрана никак не 60-350 (это цены фильтров от кувшинчиков) а умрет тут же.  Ставьте набор механических фильтров, уголь, шунгит, ну, что там можно раздобыть - идея заработает. (Нужно ли это, другой вопрос).

Вот только не могу сходу сказать, хоть и бывший химик  - что будет хорошо поглощать ПАВы, поверхностно-активные вещества от шампуней/гелей/мыла - может получиться, что рециркулирующая водица вроде и чистой будет, а все более мыльной, глазки щипать начнет и пениться.

Для дезинфекции - дозатор гипохлорита натрия, только перед углем (чтобы диоксинами систематически не травиться) а проще и безопаснее УФ. Ну и смотрите, во что оно все выльется, во всех смыслах.

[Gennady35]

Ну, нет, этак мы никогда не успокоимся...

Мембрана стоит 100 баксов. Весь фильтр с бачком и насосом - 150 евро.

Разговор шел про картриджи предочистки. Не думаю, что мембрана пропустит молекулы моющих и пахнущих веществ. Вернее, уверен, что не пропустит. Ибо только H2O. Без мембраны - всё будет так, как Вы и описали, вода будет с виду чистой, но не пригодной.

По поводу дезинфекции - вообще отдельная тема.

Поделитесь, как это происходит в реальной жизни. С гипохлоритом лично я бы не связывался, разве только для дезинфекции баков раз в год, но может я не прав и это удобнее всего.

Вообще, у меня на работе бассейн, воду хлорируем. Температура 30 градусов, хлорки уходит много, так как всякая бяка любит влагу и тепло. После 29-30 градусов уже тяжело справляться, так как льёшь больше хлора - выделяется больше хлороформа, а он тоже ядовит.

Как Вы справляетесь с флорой и фауной после 2 недель в баках с питьевой водой?

У нас в соседи на пару недель в отпуск уехали, а у них фильтры стояли на хлор. Так в унитазе вода протухла так, что будь здоров... При 20 градусах.

Поделитесь, интересно же...

[Григорий Ш.]

 Не думаю, что мембрана пропустит молекулы моющих и пахнущих веществ. Вернее, уверен, что не пропустит.

 

Совершенно верно. Не пропустит и при этом скорее всего быстро и необратимо выйдет из строя.

[The_Average_KZ_male]

Вы на лодке поживите неделю - сразу перестанете фантазировать про всякие бытовые мембраны.

В прибрежном плавании проблем с водой нет, нам (4 чел) хватает 700л на две недели, если не стирать. Даже посуду моем пресной. Раз в две недели встаем к крану, стираемся (вкл. 3 комплекта постельного) и набираем.
Питьевая вода в отдельных 16л бутылках, меняем или набираем. Или банальные 6х1.5л или 5л бутыли из магазина. Литра в день на человека обычно хватает.

[BUNA]

Надо сказать что из общетеоретических соображений ТС прав.

Энергетически очистка выгоднее опреснения.

Просто рынок мембран и опреснителей построен по другому.

До эры катадинов были оффроудные опреснители на бензине.

Японец с ним плыл и чуть ли не Федор. В таком опреснителе все равно что выпаривать.

Из тех же теоретических соображений правильно выпаривать выгоднее чем продавливать

через мембрану.

Сообщение отредактировал BUNA: 23 сентября 2017 - 23:53

[The_Average_KZ_male]

Реально опреснитель нужен только в ж. мира. В цивилизованных местах проще его законсервировать и налить бак с пирса.

[BUNA]

Дык.

[t332]

Я так и не услышал предполагаемый порядок цифр. Ради чего все эти теоретические рассуждения то?

 

Ну, например, такого вида: 

- для яхты 37' имеем штатный бак X литров

- устанавливаем "серый" бак Y литров, устанавливаем хренову кучу фильтров общим объемом и весом, с собой возим химию, мембраны и т.д. такого то объема и веса

- за 2 месяца плавания повторно перерабатываем Z литров

[Робинзон Крузо]

А что же, бытовой мембранный фильтр морскую воду не обессолит? Зачем свою клоаку по кругу гонять, когда есть неограниченный источник за бортом? Чай не в космосе и не в пустыне.

[Их Тиандр]

Достал форум своими говноглюками. Пишешь пишешь - потом оказывается ты всем рекомендуешь почитать журнальчик пока у них перерыв. Криворукие админы, блин.

Сообщение отредактировал Их Тиандр: 24 сентября 2017 - 21:11

[anton19286]

Как думаете, можно осушитель воздуха использовать для получения воды?

типа такого: https://ru.aliexpres...2675229334.html

[motoras]

Как думаете, можно осушитель воздуха использовать для получения воды?

типа такого: https://ru.aliexpres...2675229334.html

Стакан в день. Ну образно. А так - что в этом конденсате кроме воды содержиться - одному Менделееву известно.

[t332]

Стакан в день. Ну образно. А так - что в этом конденсате кроме воды содержиться - одному Менделееву известно.

 

вы забыли про -60Ah на получение этого стакана. =)

[anton19286]

Стакан в день. Ну образно. А так - что в этом конденсате кроме воды содержиться - одному Менделееву известно.

там не будет содержаться что-то сверх того, чем вы весь день дышали и что ровно так же конденсировалось. только в легких, а не в желудке.

 

Тут хлещются про 0.8 литра в час:

https://www.offgridw...g-water-bottle/