Сообщений в теме: 253

[Subman]

Небольшое лирическое отступление: В далеком восемьдесят каком уже не помню году будучи школьником, на зимние каникулы летел к деду на Север в Коми. Погода была не лётная, рейс откладывали каждые два часа. Слоняясь от скуки по "Пулково" подошёл к киоску "Союз печати" и увидел журнал "КиЯ" , тутже был выклянчен рубль у мамы, и через час я понял что космонавтом я не буду, а через два я уже грязил дальними походами на "Сивуче". Потом был клуб "Юнга", неудачная попытка поступить в ЛАУ, 5 лет службы на Северном флоте, 3 из них на АПЛ. С 94-го сугубо сухопутный человек, не считая рыбалок на надувнушке. А мечта осталась... Сообствено с лирикой всё, а теперь хотелось выслушать мнения профессионалов на предмет воплощения мечты. Хочется катерок размером 6,5-8м, водоизмещающий тихоход под стационар/подвесник? сил 15-20, достаточно мореходный для Ладоги например, с достаточным для 4 взрослых персон комфортом, в стиле буксирчика или траулера (для водоизмещающего тихода помоему самый органичный стиль). С материалом не понятно, сталь тяжела для этих размеров, алюминий дорог (в теме про мини-буксир ставил такой вопрос), стеклоткань тоже вроди "не комильфо" для штучного исполнения. А такой вариант как взять за основу фанеру, но толщину обшивки у меньшить, а компенсировать это увеличением слоёв стеклоткани при обклейке, по сути получив стеклопластиковый корпус? Вот нарыл в интернете интересный эскиз, длина от 20 до 25 футов. Если взять его как печку от которой танцевать, какие комментарии будут от профи с учётом моих хотелок? Меня как дилетанта смущает возможность совместить хорошую мореходность (отстоичивость, управляемость и.т.д) при таких развитых надстройках и малой длине. P.S:Не пинайте если где-то мои вопросы наивны С уважением ко всем кто откликнется, Дмитрий.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Subman: 01 ноября 2009 - 18:24

[rex_uk]

Извините, зачем вы открываете новую тему?ведь тут достаточно тем где задать такой вопроч!

[Алексей Житков]

Подобную "штучку" производят поляки. И не очень дорого. Если интересно - скину ссылку в личку.

[Subman]

Извините, зачем вы открываете новую тему?ведь тут достаточно тем где задать такой вопроч!

Возможно, но в теме про мини-буксиры, вроди несколько иное (там подвесник фигурирует). Но в любом случае если так, может модераторы будут добры перенести это в наиболее подходящую ветку.

[Subman]

Подобную "штучку" производят поляки.
И не очень дорого.
Если интересно - скину ссылку в личку.

Буду признателен

[Billy Bouns]

Небольшое лирическое отступление:
В далеком восемьдесят каком уже не помню году будучи школьником, на зимние каникулы летел к деду на Север в Коми. Погода была не лётная, рейс откладывали каждые два часа. Слоняясь от скуки по "Пулково" подошёл к киоску "Союз печати" и увидел журнал "КиЯ" , тутже был выклянчен рубль у мамы, и через час я понял что космонавтом я не буду, а через два я уже грязил дальними походами на "Сивуче".
Потом был клуб "Юнга", неудачная попытка поступить в ЛАУ, 5 лет службы на Северном флоте, 3 из них на АПЛ. С 94-го сугубо сухопутный человек, не считая рыбалок на надувнушке. А мечта осталась...
Сообствено с лирикой всё, а теперь хотелось выслушать мнения профессионалов на предмет воплощения мечты. Хочется катерок размером 6,5-8м, водоизмещающий тихоход под стационар/подвесник? сил 15-20, достаточно мореходный для Ладоги например, с достаточным для 4 взрослых персон комфортом, в стиле буксирчика или траулера (для водоизмещающего тихода помоему самый органичный стиль). С материалом не понятно, сталь тяжела для этих размеров, алюминий дорог (в теме про мини-буксир ставил такой вопрос), стеклоткань тоже вроди "не комильфо" для штучного исполнения. А такой вариант как взять за основу фанеру, но толщину обшивки у меньшить, а компенсировать это увеличением слоёв стеклоткани при обклейке, по сути получив стеклопластиковый корпус?
Вот нарыл в интернете интересный эскиз, длина от 20 до 25 футов. Если взять его как печку от которой танцевать, какие комментарии будут от профи с учётом моих хотелок?
Меня как дилетанта смущает возможность совместить хорошую мореходность (отстоичивость, управляемость и.т.д) при таких развитых надстройках и малой длине.
P.S:Не пинайте если где-то мои вопросы наивны
С уважением ко всем кто откликнется,
Дмитрий.

По конструкции.
Использование большего количества слоев стеклоткани вполне оправдано.
У нас в Актау несколько яхт, в том числе наша 9 метровая построена по такому принципу.
Собираем классический деревянный набор - ламинированные киль и шпангоуты. Вместо реечных стрингеров расположенных по корпусу довольно редко крепим рейку на днище вплотную, а выше ватерлинии через одну.
Наклеиваем один слой стеклоткани, слегка ее натягивая. Затем кидаем несколько слоев стеклорогожи (раньше такая была, сейчас есть стекломаты и т.п.) Создаем толщину на днище -7-9 мм, на бортах 5-6 мм. Еще слой конструкционки, прошпаклевать и зашкурить.
Получаем ОЧЕНЬ прочный корпус, с ЛЮБЫМ типом обводов.
Я вообще заметил на форуме, что все страются использовать фанеру как вариант позволяющий с наименьшими трудозатратами построить корпус. Это конечно так, только возможность выбора ограничена гранеными обводами.
Subman вы можете использовать фанеру, рейку меньших сечений. Гидроизоляцию и прочность обеспечит стекло.
Кто то может сказать, что это неоправданное завышение веса. Но вот смотрите. Наша яхта по проекту СТ28, с деревянной мачтой, нержавеющим швертовым колодцем, вертикальным подъемным бульбкилем весом 1000 кг весит около 2,8 тонны. CARTER 30 около 3 тонн.
В море ходим в любую погоду и все путем.

[apred]

Меня как дилетанта смущает возможность совместить хорошую мореходность (отстоичивость, управляемость и.т.д) при таких развитых надстройках и малой длине

Для хорошей управляемости, маневренности, рекомендую иметь два двигателя.

[Billy Bouns]

Для хорошей управляемости, маневренности, рекомендую иметь два двигателя.

Реально ли впихнуть в такой небольшой корпус два движка?

[Краснощеков Евгений]

Сообствено с лирикой всё, а теперь хотелось выслушать мнения профессионалов на предмет воплощения мечты. Хочется катерок размером 6,5-8м, водоизмещающий тихоход под стационар/подвесник? сил 15-20, достаточно мореходный для Ладоги например, с достаточным для 4 взрослых персон комфортом,

Достаточно мореходным для Ладоги и для 4 комфорта 8-ми метров может быть маловато и 20-ти лс тоже. Лучше 10-12м и 40-60лс.
Дерево и стеклопластик можно и неплохо работает (мой опыт КиЯ №201 "Барнси"), но для такого судна всё же лучше - сталь.

Сообщение отредактировал Краснощеков Евгений: 03 ноября 2009 - 15:21

[Алексей Житков]

Буду признателен

Здравствуйте.
Написал Вам личное сообщение по этому поводу.

[Subman]

Здравствуйте.
Написал Вам личное сообщение по этому поводу.

Ещё раз спасибо. Но проект такого серьёзного парохода, с подруливающим носовым и прочем...
Эх, только облизнулся

[Subman]

Billy Bouns
Интересный подход.

Евгений Краснощёков
А стальной корпус предпочтительней с точки зрения цены и простоты постройки?
По эксплуатации вроди понятны преимущества стального корпуса.

[шарыпко]

[ есть лодка ..гулянка.. саратовского завода дв. л-12 -слабый лодка -8.5 метров нужен мотор помощней что подскажете

Прикрепленные изображения

• 

[sail-susail]

Подобную "штучку" производят поляки.
И не очень дорого.
Если интересно - скину ссылку в личку.

Можно и тут.Было бы интересно.

[TR764]

Для хорошей управляемости, маневренности, рекомендую иметь два двигателя.

Это на 25 футах 2 двигателя? Для хорошей управляемости нужен правильно расчитанный руль, для маневренности - подруливающее устройство.

[TR764]

[ есть лодка ..гулянка.. саратовского завода дв. л-12 -слабый лодка -8.5 метров нужен мотор помощней что подскажете

Два Л-12 !

[Gad1]

Момент, а разве это (в первом посте) "водоизмещающий тихоход"? Обводы похоже для переходного режима. По мореходности лучше спасательного бота лучше не придумали. А по комфорту - хуже некуда, и осадка почти метр... Вот японские шхуны все это дело совмещают - и мореходность отличная, и ковыряет не очень. Есть варианты с колонкой, есть водоизмещающие и для переходного режима. Корпус - с гидролыжей почти по всей длине, с высоким носом и большим развалом в ем, высота борта до метра (у больших побольше, за счет фальшборта, но до шпигатов от воды обычно около 0,5 - 0,8 м у пустой. При этом форштевень высотой поболее 2 м). Отношение длина/ширина около 4-5/1, размеры разные. Вот такая около 10 м.

Прикрепленные изображения

• 

[валенок]

[ есть лодка ..гулянка.. саратовского завода дв. л-12 -слабый лодка -8.5 метров нужен мотор помощней что подскажете

Нужно,чтобы обороты на гр.валу были 500-600об\мин(за счет редуктора) и гр.винт диаметром около 600мм.Моя лодка L=11м и водоизм. 8т ходит 12км\час при мощности 13-14л.с. против оч.хор.ветра и волны.Диам.винта 630мм.Что толку укомплектовывать "миксеры"(гр.винты малого диаметра) мощными моторами(горючька в перспективе будет дорожать)-нужно идти по-пути увеличения КПД движителя-ГРЕБНОГО ВИНТА.

Сообщение отредактировал валенок: 01 декабря 2009 - 21:18

[BМГ]

Подобную "штучку" производят поляки.
И не очень дорого.
Если интересно - скину ссылку в личку.

А мне тоже интересно.
Почему в личку?

[master go]

[ есть лодка ..гулянка.. саратовского завода дв. л-12 -слабый лодка -8.5 метров нужен мотор помощней что подскажете

Не совсем понятно, что именно не устраивает и что хотите получить. Есть интересная альтернатива Л 12 на Вашей лодке: человек продает американский яхтенный двигатель по вполне приемлемой цене
http://boatclub.ru/f...ead.php?p=21445 (пост 101).

[валенок]

Не совсем понятно, что именно не устраивает и что хотите получить. Есть интересная альтернатива Л 12 на Вашей лодке: человек продает американский яхтенный двигатель по вполне приемлемой цене
http://boatclub.ru/f...ead.php?p=21445 (пост 101).

Это практически тоже-самое "ФУФЛО"(как и на гулянке)-слишком велики обороты гр.вала.Да и цена за ДВС 50-60 летней давности запредельная(как два новых жигулевских на классику).И по расходу горючки(92)-разорительно будет.

Сообщение отредактировал валенок: 01 декабря 2009 - 21:59

[master go]

Это практически тоже-самое "ФУФЛО"(как и на гулянке)-слишком велики обороты гр.вала.Да и цена за ДВС 50-60 летней давности запредельная(как два новых жигулевских на классику).И по расходу горючки(92)-разорительно будет.

Нужно,чтобы обороты на гр.валу были 500-600об\мин(за счет редуктора) и гр.винт диаметром около 600мм.Моя лодка L=11м и водоизм. 8т ходит 12км\час при мощности 13-14л.с. против оч.хор.ветра и волны.Диам.винта 630мм.Что толку укомплектовывать "миксеры"(гр.винты малого диаметра) мощными моторами(горючька в перспективе будет дорожать)-нужно идти по-пути увеличения КПД движителя-ГРЕБНОГО ВИНТА.

Не уверен, что на гулянке поместится винт диаметром около 600мм.

[валенок]

Не уверен, что на гулянке поместится винт диаметром около 600мм.

Нужно постараться разместить подобный гр.винт.Подобная "игра"-того стоит!Другие варианты-наклАдные(приобретение ДВС,последующие расходы на дорожающие гсм и т.д. и т.п.).

Сообщение отредактировал валенок: 01 декабря 2009 - 22:37

[Краснощеков Евгений]

Винт нужно считать. Не стоит брать цифры "от соседа", - у него ДРУГАЯ лодка.

[Краснощеков Евгений]

А стальной корпус предпочтительней с точки зрения цены и простоты постройки?

Простота и цена постройки во многом зависит от ваших возможностей... я имею в виду только эксплуатацию.