Сообщений в теме: 1085

[SergSG]

По числу Фруда... (это я сам себе   ) чем длиннее лодка,тем выше максимальная скорость

для 3 метровой лодки V (в милях) =1,37 х корень квадратный из Длины (в футах)

Итого ...максимум максиморум 7 км 

всё остальное (вес,ширина лодки) только уменьшает максимальную скорость

[Димыч67]

Чтобы покрасить до уровня который Вам понравился, Надо!
Зашлифовать, прошпаклевать, Зашлифовать... И так несколько раз, пока не увидетесь Сами этот уровень.
Ну а выбор краски огромен. Тут только зависит от бюджета и хотелок.
Практически у каждого строителя на своей странички есть минимум "Куликовское сражение" о выборе ЛКМ. Читать, не перечитать. И главное каждый, по своему, прав. Выбор огромен.

[Алех]

 

Чем бы мою лодочку покрасить, что бы на уровне было ? Что бы хоть немного  напоминало...))

Шпаклевать ? Наждачкой выравнивать ? Какой краской красить ?

Я бы вообще ее не красил. Тогда можно оправдаться, что мол концепция такая...из "Безумного Макса".  Без обид...

Еще, раз рассмотрел лодку...нет, все правильно,без обид...

Сообщение отредактировал Алех: 10 июня 2021 - 17:37

[БАР]

По числу Фруда... (это я сам себе   ) чем длиннее лодка,тем выше максимальная скорость

для 3 метровой лодки V (в милях) =1,37 х корень квадратный из Длины (в футах)

Итого ...максимум максиморум 7 км 

Коллеги, не надо так примитивно трактовать эту формулу.

Если Вы поставите в два раза больше парусов, скорость останется 7 км/час? А если в три раза больше? 

Формула Фруда просто показывает соотношение длины лодки и длины создаваемой лодкой волны в зависимости от скорости. И все! 

Превысить эту, якобы максимальную, скорость - как нефиг делать. Только мощность прикладывай.

И все в рамках водоизмещающего режима. Без всякого глиссирования.

[rn6lek]

По числу Фруда... (это я сам себе   ) чем длиннее лодка,тем выше максимальная скорость

для 3 метровой лодки V (в милях) =1,37 х корень квадратный из Длины (в футах)

Итого ...максимум максиморум 7 км 

всё остальное (вес,ширина лодки) только уменьшает максимальную скорость

 Информация для размышления. .

Прикрепленные изображения

• 

[свободник]

...для 3 метровой лодки V (в милях) =1,37 х корень квадратный из Длины (в футах)
Итого ...максимум максиморум 7 км...

"для 3 метровой" - типа длина лодки в метрической системе.
"V" - вроде как скорость.
"(в милях) - то есть скорость измеряем в имперских мерах расстояния.
"из Длины (в футах)" - с метрических метров перепрыгиваем на имперские футы.
"Итого...7 км" - то есть лодка после спуска прошла метрических 7 км, и не более. Верно?

Напомнило
"...Смешались в кучу кони, люди
И залпы тысячи орудий..."

Общаться на одном языке было бы проще и понятнее.
И забудьте про Фруда. Он никогда ничего не ограничивал.

Сообщение отредактировал свободник: 11 июня 2021 - 06:07

[rn6lek]

"для 3 метровой" - типа длина лодки в метрической системе.
"V" - вроде как скорость.
"(в милях) - то есть скорость измеряем в имперских мерах расстояния.
"из Длины (в футах)" - с метрических метров перепрыгиваем на имперские футы.
"Итого...7 км" - то есть лодка после спуска прошла метрических 7 км, и не более. Верно?

Напомнило
"...Смешались в кучу кони, люди
И залпы тысячи орудий..."

Общаться на одном языке было бы проще и понятнее.
И забудьте про Фруда. Он никогда ничего не ограничивал.

В данном конкретном случае именно Фруд и ограничивает. Ведь исходные данные "Мужик на вёслах=(мощность ) в 3-х метровой лодке".

[свободник]

В данном конкретном случае именно Фруд и ограничивает. Ведь исходные данные "Мужик на вёслах=(мощность ) в 3-х метровой лодке".

Уильям Фруд всего лишь изучал вопросы гидродинамики. Читал про него не мало. Никогда не попадалось чтобы он что либо ограничивал )))
Саздать 3-метровую гребную лодку имеющую скорость в 2 раза больше обсуждаемой - как два пальца. Но она будет в повседневной эксплуатации, мягко говоря, неудобной.
В данной теме не ставилась задача создания быстрой лодки, потому и прибегаете к эмпирическим формулам среднестатистических судов.

[rn6lek]

Уильям Фруд всего лишь изучал вопросы гидродинамики. Читал про него не мало. Никогда не попадалось чтобы он что либо ограничивал )))
Саздать 3-метровую гребную лодку имеющую скорость в 2 раза больше обсуждаемой - как два пальца. Но она будет в повседневной эксплуатации, мягко говоря, неудобной.
В данной теме не ставилась задача создания быстрой лодки, потому и прибегаете к эмпирическим формулам среднестатистических судов.

Вот если бы Вы не только про Фруда читали но и мои сообщения например это ...

(Отправлено 31 мая 2021 - 19:38

Посмотрите таблицу. Короче 2,5 метров вёсел нет.

А правильные вёсла помогут Вам создать достаточный упор что бы двигатся против ветра. А вот разогнать более 7 км в час Вам скорее всего не удастся с любыми вёслами. Даже если Вы будете "махать веслами " как кролик дышет приопределённых занятиях"  ( . Это  потому что Фруд против. Агличане они такие  ) 

А ещё бы и на смайлики обратили внимание то и совсем всё будет правильно.

[SergSG]

 Но она будет в повседневной эксплуатации, мягко говоря, неудобной.
В данной теме не ставилась задача создания быстрой лодки, потому и прибегаете к эмпирическим формулам среднестатистических судов.

Уже есть желание сделать 3,8 м лодку и пошире - 1,8 м ....

Хотелось бы и остойчивость улучшить ну и эстетическая составляющая немаловажна...

хотя и вес увеличится и  опыта маловато как красиво сделать.

Почему 3,8 м - в Газель 4-х метровую входит,перевозить.

1,8 - пошире, устойчивее будет.

 

А, да....3 метра - это 9 футов с хвостиком (9,8 ft)

3,8 метра  - 12 футов

Сообщение отредактировал SergSG: 11 июня 2021 - 16:24

[rn6lek]

Уже есть желание сделать 3,8 м лодку и пошире - 1,8 м ....

Хотелось бы и остойчивость улучшить ну и эстетическая составляющая немаловажна...

хотя и вес увеличится и  опыта маловато как красиво сделать.

Почему 3,8 м - в Газель 4-х метровую входит,перевозить.

1,8 - пошире, устойчивее будет.

 

А, да....3 метра - это 9 футов с хвостиком (9,8 ft)

3,8 метра  - 12 футов

Желание  это хорошо.

А зачем лодка?

Для начала.  Попробуйте  описать "хотелки", не то какая лодка Вам видется, а что Вы от неё "хотите иметь". Проще говоря ТЗ. Техническое Задание.

[SergSG]

Лодка для отдыха
Загорать
Возможно плавать в походы 1,2 3 дня
Ходить под парусом и на веслах
Очень хотелось бы каюту
Возможно когда нибудь захочу мотор
Ну и важна эстетическая составляющая
Устойчивая,безопасная
Экипаж 1 или 2 человека

Сообщение отредактировал SergSG: 11 июня 2021 - 23:07

[rn6lek]

И длинна 3,8 метра по условиям транспортировки

-вес до 200кг что бы не иметь проблем с гимсюками?

Нет?

Во любом случае полезно просмотреть осуществлённые проекты. 

Начните с  самого "древнего".http://www.barque.ru...humbelina_cabin

Я так и сделал. Т.е. сначала посмотрел, а потом и сделал яхточку. https://forum.katera...77-nanokreiser/

[свободник]

Лодка для отдыха
Загорать
Возможно плавать в походы 1,2 3 дня
Ходить под парусом и на веслах
Очень хотелось бы каюту
Возможно когда нибудь захочу мотор
Ну и важна эстетическая составляющая
Устойчивая,безопасная
Экипаж 1 или 2 человека

http://rogermann.org...ecat-adventure/
3,98 на 1,84 м - чуть уменьшите и наступит щастье.
С одним парусом площадь 7 кв.м как у "Луча".
Вёсла 2,74 м, под попу тележку на роликах, как на академичке.
Правда тяжеловат - 163 кг в одномачтовом варианте. Зато строится "на коленке".
Убрать некоторые элементы, например, связанные с двухмачтовостью - думаю в 150 кг можно уложиться.

[SergSG]

 Да, я на Дюймовочку уже обращал внимание, но строить не стал т.к. нет опыта.

ну и с таким высоким бортом 60 см тоже как то  напрягает - если идешь на веслах - 

парусность корпуса большая. 

[rn6lek]

 Да, я на Дюймовочку уже обращал внимание, но строить не стал т.к. нет опыта.

ну и с таким высоким бортом 60 см тоже как то  напрягает - если идешь на веслах - 

парусность корпуса большая. 

А это самое сложное. Правильно выбрать что строить. Некоторые так и не решаются. 

Подкину ещё мысль мыслишку  соображение

Ежели ветер дует   на вёслах против тяжело, а то и не выгребеш вообще, но для этого есть парус который как раз и работает когда ветер. А если ветра нет то  и парусность корпуса...  по фиг . 

А зачем на Вашем "море" рубка? есть места куда можно уйти на субботу -воскресение с ночёвкой? 

[SergSG]

А как же без каюты ? 
Все  - почти 100 % лодок на ютубе надувные и с жестким корпусом ,для внутренних водных путей - 

без каюты. Ну это как бы мужской вариант. Порыбачить, добраться из пункта А в пункт Б.

Для путешествий в спартанских условиях .Посмотрите - и для них стали тенты выпускать ходовые и стояночные.
Т.е. это востребовано - людям нужен комфорт ,люди хотят хотя бы временное убежище.
Желательно еще и эстетичное.

Нормально путешествовать с минимумом комфорта с защитой

например от дождя ,нужна каюта. Кстати я лодку хотел бы такую, что бы было и место позагорать.

Да и лодка с каютой - это яхта ))))
Основное отличие лодки от яхты - это наличие палубы и каюты.

Сообщение отредактировал SergSG: 15 июня 2021 - 10:20

[SergSG]

, но для этого есть парус который как раз и работает когда ветер. 

Вот я и думаю. Как поставить мачту и киль. По мачте  более менее понятно - трубу ф 50 мм

L=3 метра ,отверстие в носовой банке, на пол накладку-усилить днище. Ванты ,штаг -тросик стальной ф 3 мм

Выше мачту страшновато - мала остойчивость. Дальше будет головоломка с поиском или пошивом паруса.

 

Руль подъемный - фанеру 3 см , постараться придать гидродинамическую форму электрорубанком . 

А вот с килем вопросы. Или стальной сделать толщиной 5-6 мм шириной 300 мм и вниз тоже 300 мм 
или швертбот и подъемный шверт - для мелководья безопасно, но это всю лодку надо перекраивать под
швертовый колодец. Но это минус для безопасности. Один человек рассказал как налетели на камни , герметичность колодца нарушена и лодку утопили.

 

Или подъемные шверцы по бокам - на сегодняшний день мне кажется это самый простой вариант.
Фанеру 3 см , 800 мм под водой и 300 мм шириной. Придать форму и применить тросик - поднимать у берега.

Подскажите, в чем  я не прав.
Сильно не ругать ))))

Сообщение отредактировал SergSG: 15 июня 2021 - 10:35

[SergSG]

Что где пилить ?  :-)

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал SergSG: 15 июня 2021 - 10:32

[Spinch_VVO]

Что где пилить ?  :-)

баки плавучести допрежь всего надобно, раз уж мачту пятиметровую вкорячить собрались.

[SergSG]

 мачту пятиметровую 

А что ,так можно было ? Полет моей фантазии ограничился 3-х метровой....

 

баки плавучести

 

Ну ... думаю пенопласт снизу банок приклеить... много пенопласта....больше идей пока нет...

Сообщение отредактировал SergSG: 15 июня 2021 - 12:35

[SergSG]

 

А зачем ..... рубка? 

РУБКА (от нидерл. roef - каюта) -..1) закрытое сооружение (жилое, хозяйственное, служебное) на главной палубе или надстройке судна, не доходящее до бортов<p>2)] Служебное помещение на судне (рулевая, штурманская и другие рубки

 

 

так что рубка - это служебное помещение.....а хотелось то все таки каюту .....

 

КАЮТА — КАЮТА, каюты, жен. (голланд. kajuit). Отдельное помещение, купе для пассажиров или лиц из команды на морском или речном судне

 

......................................................................................................................................................................

RN6LEK

 

А это самое сложное. Правильно выбрать что строить. Некоторые так и не решаются.

 

А вот парус то я хочу поставить. Однозначно .

 

Кстати - радиосвязь на лодке не обязательна ?Судя по вашему ник-нейму вы имеете отношение к радио ))

Сообщение отредактировал SergSG: 15 июня 2021 - 13:33

[rn6lek]

РУБКА (от нидерл. roef - каюта) -..1) закрытое сооружение (жилое, хозяйственное, служебное) на главной палубе или надстройке судна, не доходящее до бортов<p>2)] Служебное помещение на судне (рулевая, штурманская и другие рубки

 

 

так что рубка - это служебное помещение.....а хотелось то все таки каюту .....

 

КАЮТА — КАЮТА, каюты, жен. (голланд. kajuit). Отдельное помещение, купе для пассажиров или лиц из команды на морском или речном судне

 

......................................................................................................................................................................

RN6LEK

 

А это самое сложное. Правильно выбрать что строить. Некоторые так и не решаются.

 

А вот парус то я хочу поставить. Однозначно .

 

Кстати - радиосвязь на лодке не обязательна ?Судя по вашему ник-нейму вы имеете отношение к радио ))

УКВ теперь не проблема и её желательно, но не всегда обязательно иметь и на море и  на Реке. Только в шлюзах обязательно. И там где пограничники требуют. Но это для серьёзных плаваний. но даже во время таких путешествий иногда достаточно мобильной связи. Уточнять надо по району плавания.

[rn6lek]

Если парус хочется вот здесь

http://boatplans.ru/Kuzya-83/

вполне подходящий для Вас образец.

[rn6lek]

Выбирая проект будущего судна строители иногда сталкиваются с проблемой изготовления мачты для бермудского паруса с ликпазом. Иногда это является решающим доводом в пользу кажусегося простым и более технологичным, примитивного рейкового или гафельного вооружения.

В своё время и меня смущали трудоёмкость и невозможность сделать мачту с ликпазом гараже. Что называется на коленке.

Но однажды я все таки решил как тот заяц которому надоело боятся сделать такую мачту сколько бы времени и труда это не стоило.

Сделал железку по размерам будущего ликпаза. Думаю из фото всё понятно. Сейчас у меня таких три. Или четыри??  Под разный ликпаз. Железку сделал из обратной стороны штатной железки на обыкновенном точиле. Деревянный рубанок, где то лежал и лежит до сих пор, но я его не нашёл, пришлось в «железном» сверлить два отверстия и нарезать в них резьбу. Просто отв. болт+ гайки не получились, места маловато и собирать каждый раз два ключа надо. Ну и кусок достаточно жесткой фанеры толщиной не менее 8-10мм. шириной в ладонь и длиной не менее полметра. Это ограничитель. Всё. Аппарат готов!

 

Вся сложность процесса в том, что рубанок надо прижимать не только вниз, но и вбок. К счастью это единственное. Не думайте, что это последнее так уж просто. Он постоянно стремится отойти от заготовки и снять стружку с кромки ликпаза. Поэтому ширину необходимо выводить потом. Неоднократно складывая-собирая заготовки и проверяя шаблоном постоянство ширины. Вот на это уйдет времени как бы не больше чем на ликпаз. Тут торопиться нельзя, а ошибка дорого стоит. Лучше доработать напильником (дощечкой обёрнутой наждачкой) чем рубанком.

 

Теперь о длительности процесса.

Стружка толщина?? Примем 0,5 мм

За проход длина 0,5 метра.

Рубанком туда, сюда 2 секунды

Дл. Ликпаза 5 метров. Десять раз = Итого 20 сек х 10=5мм глубина ликпаза за 200сек = меньше 4-х минут на одну сторону. Всего 8 минут на ликпаз. Только не раскатывайте губы.   Есть ещё, как пишется в технологии, подготовительно-заключительное время + транспортные операции.  Менее часа у Вас скорее всего не  получится. На оба, два, два с половиной часа.

Ну и ещё перед сборкой, я иногда не только пропитываю ликпаз «сенежью», эпоксидкой, лакирую, смазываю силиконовой смазкой и т.п. Но и оклеиваю стеклотканью. До оклейки дошёл случайно. Поторопился и ликпаз оказался слишком широкий. Пришлось исправлять. Склеивать надо ликпазом вверх, что бы лишняя смола растеклась по шву и не пришлось изголятся вышлифовывая потёки.

Это картинки из интернета, мачта с вантами

https://vodnyimir.ru...ahta_Kalan.html

и свободностоящая. 

http://www.barque.ru...onal_class_moth

И ещё. Я как-то задался вопросом, насколько увеличится прочность мачты, если её оклеить стеклотканью. Сделал мачту с ликпазом из одной и той же доски.  Половину оклеил в 3 слоя тонкой тканью примерно 150гр. И сломал на примитивном стенде. Прочность увеличилась минимум в 2,5 раза. Это дало мне варианты, когда приходится применять всё-таки, скажем так, не совсем качественную доску. А где сейчас найти качественную? Без сучков? Хорошо хоть на  ликпаз без сучков удаётся найти. Лишь бы не гнилая.

 

 

 

Свободностоящая  http://www.barque.ru...onal_class_moth

  (без вант и штагов) мачта для паруса 7 метров квадратных.

 Разобрать что там за цифорки можно зайдя сюда http://www.barque.ru/image/11532/7

 

 

Всё уже придумано до нас и для нас. С удовольствием пользуюсь.

Если у «деревянного» рубанка стенка толще чем нужно (см. вверху там 5 мм всего) придётся приклеить планку на упорную дощечку. А ещё можно и вторую с другого бока прикрепить. Тогда строгать будет проще. Но тут надо подгонять под диаметр мачты  ширину Вашего рубанка. Я не стал заморачиваться. Чего ради из-за одной то мачты? Правда потом пришлось делать ещё одну, и ещё, и гик, и … .

Удачи и не торопитесь. Особенно первый раз. А железку попробуйте на дощечке какой-нибудь. Прежде чем за мачту браться. 

Прикрепленные изображения

• 
• 
•