Сообщений в теме: 210

[МИ-2008]

Года три назад была тема про встроенные пеленгаторы. Умные люди писали, что у тамошнего компаса чудовищная девиация.
А... нашел: здесь и здесь.

вот... не знаю что сказать умным людям. Мне ОЧЕНЬ нравится. Из чего выбирать, у меня есть. И даже если допустить, что девиация (?) чудовищная, пусть так, лишь бы она была постоянной.

[Seadog]

Года три назад была тема про встроенные пеленгаторы. Умные люди писали, что у тамошнего компаса чудовищная девиация.
А... нашел: здесь и здесь.

Можете и меня в игнор... Ибо к "умным людЯм" не отношусь... .
Всю сознательную жизнь потому что считал - ну не бывает у компАсов "чудовищной девиации"... .
У компасов бывает поправка, которая складывается, скажем, у магнитнх - (склонение+девиация).
Девиация - влияние магнитых полей судового железа (бывает даже магнитомягкое и магнитотвердое...).
Если компас вынести на берег, от парохода подальше, девиация=0. Что какбэ намекает нам, что девиация врожденной особенностью собственно компасов не является.

А вообще компания в вашем игноре достойнейшая - сочту за честь !!!

А чисто между нами, "Магнитно-компасное дело" - наука увлекательнейшая, чтобы в следующий раз не опростоволоситься - можете ознакомиться на досуге: http://moryak.biz/mo...m...icle&sid=72

Сообщение отредактировал Seadog: 16 июня 2010 - 01:28

[Resident]

вот... не знаю что сказать умным людям. Мне ОЧЕНЬ нравится. Из чего выбирать, у меня есть. И даже если допустить, что девиация (?) чудовищная, пусть так, лишь бы она была постоянной.

Дык она постоянна! На одном курсе в одном несте на палубе

Сообщение отредактировал Resident: 16 июня 2010 - 01:23

[МИ-2008]

Дык она постоянна! На одном курсе в одном несте на палубе

Ну ЩаЗЗ!!! А если мимо проходит большой железный параход? Кстати, пора вводить официальную аббривеатуру - БЖП- большой железный параход. А то нам, туристам, много по клавишам приходится стукать!

[Seadog]

Дык она постоянна! На одном курсе в одном несте на палубе

А про креновую забыл ???

http://moryak.biz/mo...m...icle&sid=72

[2nd Mate]

Замочишь зарядное, сядут батарейки (аккумуляторы), зальет картплоттер (капитально) и далеко будет от спасателей, а берег будет близко - что будешь делать?
Это элементарно, что-бы понять, нужно один раз попасть...

Если берег близко и его видно, то мне ни GPS, ни РЛС, ни пелегатор не нужен - нужен только бинокль.

Коллеги, что вы в самом деле с этими магнитными компасами заморачиваетесь? Вот маленький гирокомпас....

Не забывайте, что наступают годы активного Солнца. А сей факт означает дополнительные электромагнитные смущения, да еще магнитное поле Земли резко ускорило свои изменения. Компот из обстоятельств... Лично я найду себе портативный механический гирокомпас-авиагоризонт, и буду летать авиапассажиром с автономной навигацией.

Сообщение отредактировал 2nd Mate: 16 июня 2010 - 11:56

[Radja]

Ну пересекаются, что в этом страшного?
хуже когда вектора скорости встречаются, ...что и позволяет определить пеленгатор...в том числе

Пересекающиеся курсы судов:

"...- пересекающиеся курсы - пересечение курсов двух судов таким образом, что может возникнуть опасность столкновения;..."

[Resident]

Пересекающиеся курсы судов:

"...- пересекающиеся курсы - пересечение курсов двух судов таким образом, что может возникнуть опасность столкновения;..."

"Когда они же идут пересекающимися курсами так, что возникает опасность столкновения"(МППСС)
Согласитесь, что опасность столкновения существует не всегда, когда курсы пересекаются...
а по Вашему определению всегда

Сообщение отредактировал Resident: 16 июня 2010 - 13:41

[Ruddi]

Если берег близко и его видно, то мне ни GPS, ни РЛС, ни пелегатор не нужен - нужен только бинокль.

Коллеги, что вы в самом деле с этими магнитными компасами заморачиваетесь? Вот маленький гирокомпас....

Жаль нет закона на вас , который бы обязал бы строго выходить в море с минимум навигационных приборов , не зависящих от электричества. Но здравый смысл победит в Вас . (я надеюсь)

[Seadog]

Жаль нет закона на вас , который бы обязал бы строго выходить в море с минимум навигационных приборов , не зависящих от электричества. Но здравый смысл победит в Вас . (я надеюсь)

Горячо поддерживаю... . Первый и самый главный прибор (иногда самодостаточный) - ГОЛОВА. А чё... от электричества не зависит... .

[Resident]

Горячо поддерживаю... . Первый и самый главный прибор (иногда самодостаточный) - ГОЛОВА. А чё... от электричества не зависит... .

и не говори! Вон у китов и компас и пеленгатор и эхолот, всё в голове

[Radja]

"Когда они же идут пересекающимися курсами так, что возникает опасность столкновения"(МППСС)
Согласитесь, что опасность столкновения существует не всегда, когда курсы пересекаются...
а по Вашему определению всегда

Чье это определение легко найти в яндексе, уж точно не моё И в частном флоте смысл выражения пересекающиеся курсы в точности такой, как я процитировал. Только когда речь идет о расхождении, иначе и говорить о каком-то пересечении нет смысла вообще, ну идет где-то другой корабль и пусть себе идет.

[Resident]

Чье это определение легко найти в яндексе, уж точно не моё И в частном флоте смысл выражения пересекающиеся курсы в точности такой, как я процитировал. Только когда речь идет о расхождении, иначе и говорить о каком-то пересечении нет смысла вообще, ну идет где-то другой корабль и пусть себе идет.

ну это я уже давно понял, что в частном флоте всегда найдутся свои определения...
хотя определение приведенное Вами как оказывается из
ПРИКАЗ от 14 октября 2002 г. N 129
"Правила плавания по Внутренним Водным Путям (ВВП)."
Ну да Бог с ними! У Буша младшего кенгуру в Австрии обитают
..., a ....по логике министерства транспорта, если курсы пересекаются, то их надо сразу менять на непересекаюшиеся

Сообщение отредактировал Resident: 16 июня 2010 - 14:40

[Pulcinella]

Всю сознательную жизнь потому что считал - ну не бывает у компАсов "чудовищной девиации"... .

Девиация магнитного компаса. "Чудовищная девиация" - значительное "отклонение чувствительного элемента компаса от направления магнитного меридиана". Надеюсь, так будет понятнее...

Девиация - влияние магнитых полей судового железа (бывает даже магнитомягкое и магнитотвердое...).

... а также железа вот этого самого бинокля и электромагнитного поля от сервисных элементов типа подсветки. Во всяком случае, для дешевых сортов биноклей расхождение показаний с ручным пеленгатором +-5 градусов.

[2nd Mate]

да, основной компас в голове, остальные для порядку...

[Ruddi]

да, основной компас в голове, остальные для порядку...

Ну ненадо так. Аналитическую прокладку без хороших часов не сделаешь. Ручной лаг на линьке забрасываеш несколько раз (хватит 3) усредняеш значение , через пол часа можно через час повторяешь замер. Ведешь прокладку на карте . Ну и компас , чтоб знать в какую сторону рулить. А GРS на всякий случай держи как шпаргалку.

[Resident]

Ну ненадо так. Аналитическую прокладку без хороших часов не сделаешь.

а графическую можно с плохими или вообще без!

[Ruddi]

а графическую можно с плохими или вообще без!

Поспешил извиняюсь. Конечно в переход "для себя любимого" все самое лучшее. А для команды нужно все делать не спеша. Иначе уважать перестанут.

[Seadog]

Очень удобная штука - бинокль со встроенным пеленгатором. Точно и быстро позволяет взять пеленг без лишней суеты. Ночью - встроенная подсветка картушки. Сам пользуюсь и другим советую.
............

Увы, уважаемый, взять пеленг с помощью сего чудного девайса ни у вас, ни у кого-нибудь другого не получится... Но можно вполне успешно взять принап*.
А вообще прибор чудеснейший - особливо в сочетании с "капитанкой" с большим "крабом" и опционально - эолотым шитьем по козырьку. Ну и, это уж всенепременнейше - с тельником, только обязательно выцветшим и с рядом мелких дырочек (ну типа - следы от укуса злобной акулы) - так все нормальные (ну в смысле - "по морям не шарахающиеся") чуваки - просто в осадок выпадут из зависти.


*Прим.: Принап - термин, введенный мною для дальнейшего обогащения мировой яхтенной терминологии и культуры. Образован от словосочетания "примерное направление".
Позволяет легко определить такой жизненнонеобходимый в настоящем "моряплавании" параметр, как - "с какой стороны у деревьев мох гуще"

Сообщение отредактировал Seadog: 16 июня 2010 - 15:48

[Resident]

Поспешил извиняюсь. Конечно в переход "для себя любимого" все самое лучшее. А для команды нужно все делать не спеша. Иначе уважать перестанут.

ну если у Вас не глюкало на верёвочке, а лаг с сумматором, то ни там, ни там часы то и не нужны ....,шоб обед в 12:00 не пропустить, то берем из таблиц время восхода/захода, а ^t можно по V и ОЛ посчитать
но ето тока на ходу...или лаг вручную на стоянке крутить

Сообщение отредактировал Resident: 16 июня 2010 - 15:40

[Ruddi]

ну если у Вас не глюкало на верёвочке, а лаг с сумматором, то ни там, ни там часы то и не нужны ....,шоб обед в 12:00 не пропустить, то берем из таблиц время восхода/захода, а ^t можно по V и ОЛ посчитать
но ето тока на ходу...или лаг вручную на стоянке крутить

Вот и объясните молодому человеку. Какие таблицы ? Так чтоб доступно. А не "сфирический конь в вакуме " был понятен только отдельным.

[Pulcinella]

Но можно вполне успешно взять принап*.

В методичке RYA так и рекомендовано. Т.е. случай, который описал уважаемый Radja, или прикинуть, сколько градусов до створа и прочие случаи, где интересен не сам пеленг, а угловая разница.

[vvk01]

да, основной компас в голове, остальные для порядку...

Впрос к тебе, мореход: Какой компас на судне считается Главным?
Только, чур, не подглядывать!

Сообщение отредактировал vvk01: 16 июня 2010 - 19:42

[Seadog]

ну если у Вас не глюкало на верёвочке, а лаг с сумматором, то ни там, ни там часы то и не нужны ....,шоб обед в 12:00 не пропустить, то берем из таблиц время восхода/захода, а ^t можно по V и ОЛ посчитать но ето тока на ходу...или лаг вручную на стоянке крутит

Вот и объясните молодому человеку. Какие таблицы ? Так чтоб доступно. А не "сфирический конь в вакуме " был понятен только отдельным.

Ушел от нас скоропостижно коллега Resident.... .
Не подумайте там чего, просто "пробка" из параходов перед Хамбургским портом - и всех ввести-вывести надобноть... .
А страждущие ждут откровений, поэтому поясняю его мысль, доступную даже детям (с условием, что образование не меньше 4 классов и основные действия арифметики - уже освоены...).
Время восхода/захода солнца обычно элементарно вычисляется при помощи таблиц ВАС (высоты и азимуты светил). У кого, по разгильдяйству, таблиц нет под рукой - могут в отрывном календарике подсмотреть... .

V - скорость

t - время

ОЛ - отсчет лага

Задачка в одно действие (ну, скажем, часы утонули...).

Сообщение отредактировал Seadog: 16 июня 2010 - 20:34

[vvk01]

Ушел от нас скоропостижно коллега Resident.... .
...

У-уххх.
Нельзя же так, коллега...