Сообщений в теме: 43

[Oleg_kaban_z]

Так получилось, что соседи по весне при постановке мачты уронили её на мою лодку. Мачта скользнула по моему штагу, чем-то зацепилась и вырвала несколько проволок. С точки зрения прочности - ерунда - заводской штаг был из оцинковки 3 мм с растительным сердечником, а сейчас - 4 мм из нержавейки 7х19, так что выдержит. Но проволоки торчат на высоте около метра над палубой, то есть как раз там где хватаешься рукой при работе на баке, а также при сходе и заходе на лодку (мы стоим носом к бону). В общем, сразу начали оставлять мясо с кровью на штаге. Так как это обнаружилось буквально за час до выхода в большой поход, то обмотал это место серебристым скотчем. От проволок не защищает, но в глаза бросается, и рукой за это место уже не хватаешься. Естественно, скотч карабинами стакселя сдирается. Вопрос: Как заделать торчащую проволоку в трос чтобы не было мучительно больно, но и стакселю это не мешало?

[Maslopup]

Так получилось, что соседи по весне при постановке мачты уронили её на мою лодку. Мачта скользнула по моему штагу, чем-то зацепилась и вырвала несколько проволок. С точки зрения прочности - ерунда - заводской штаг был из оцинковки 3 мм с растительным сердечником, а сейчас - 4 мм из нержавейки 7х19, так что выдержит. Но проволоки торчат на высоте около метра над палубой, то есть как раз там где хватаешься рукой при работе на баке, а также при сходе и заходе на лодку (мы стоим носом к бону). В общем, сразу начали оставлять мясо с кровью на штаге. Так как это обнаружилось буквально за час до выхода в большой поход, то обмотал это место серебристым скотчем. От проволок не защищает, но в глаза бросается, и рукой за это место уже не хватаешься. Естественно, скотч карабинами стакселя сдирается. Вопрос: Как заделать торчащую проволоку в трос чтобы не было мучительно больно, но и стакселю это не мешало?

В аналогичном случае( лопнула одна проволока) я заменил штаг.
Заделать проволоку не получится, а как мачта летает я уже видел.

[Oleg_kaban_z]

В аналогичном случае( лопнула одна проволока) я заменил штаг.
Заделать проволоку не получится, а как мачта летает я уже видел.

Жалко штаг. В соответствии со "Справочником боцмана" допускается до 10% порванных проволок, то есть грубо пол пряди, а тут всего несколько проволок. Тем более, что навигацию отходил нормально.

[vvk01]

Так получилось, что соседи по весне при постановке мачты уронили её на мою лодку. Мачта скользнула по моему штагу, чем-то зацепилась и вырвала несколько проволок. С точки зрения прочности - ерунда - заводской штаг был из оцинковки 3 мм с растительным сердечником, а сейчас - 4 мм из нержавейки 7х19, так что выдержит. Но проволоки торчат на высоте около метра над палубой, то есть как раз там где хватаешься рукой при работе на баке, а также при сходе и заходе на лодку (мы стоим носом к бону). В общем, сразу  начали оставлять мясо с кровью на штаге. Так как это обнаружилось буквально за час до выхода в большой поход, то обмотал это место серебристым скотчем. От проволок не защищает, но в глаза бросается, и рукой за это место уже не хватаешься. Естественно, скотч карабинами стакселя сдирается. Вопрос: Как заделать торчащую проволоку в трос чтобы не было мучительно больно, но и стакселю это не мешало?

Думаю, что никак, к сожалению. Если бы одна была проволочка, то мжно было бы попытаться ее заправить внутрь, а если больше, то радикальный способ - менять трос.

А если менять все-таки не хочется  , то можно попробовать обжать это место подходящей тонкостенной трубочкой (колено от антенны р/п или нерж. спининга, например).

Но это если с прочностью уверены...

Сообщение отредактировал vvk01: 13 ноября 2010 - 01:04

[Maslopup]

Жалко штаг. В соответствии со "Справочником боцмана" допускается до 10% порванных проволок, то есть грубо пол пряди, а тут всего несколько проволок. Тем более, что навигацию отходил нормально.

Ну 10% это не пол-пряди.
Ну сколько там у Вас этого штага? метров 5?.
Считаем 4-ка 1*19 5 метров - 600 рублей + 2 наконечника - еще 500 рублей + обжим - 400.
Итого 1500 рублей. Зато душа спокойна.

[Oleg_kaban_z]

Думаю, что никак, к сожалению. Если бы одна была проволочка, то мжно было бы попытаться ее заправить внутрь, а если больше, то радикальный способ - менять трос.


А если менять все-таки не хочется , то можно попробовать обжать это место подходящей тонкостенной трубочкой (колено от антенны р/п или нерж. спининга, например).

Да там буквально две-три, да ещё как-бы царапина без полного разрыва проволоки, но с мелкими зазубринками.
Трубку - если только разрезав её вдоль, так как с обоих сторон штага огона заплетены. Но тогда появится кромка - тоже не фонтан http://katera.ru/for...tyle_emoticons/default/sad2.gif

[БАР]

Как заделать торчащую проволоку в трос чтобы не было мучительно больно, но и стакселю это не мешало?

Беда в том, что когда Вы будете обрезать (обламывать) торчащую проволоку, то это произойдет на поверхности троса. Можно попытаться убрать ее внутрь, к сердечнику, но, скорее всего, через какое-то время она опять вылезет. Можно попытаться залить ее оловом (запаять). Но, боюсь, эти полумеры мало помогут.
Коллеги правы - надо менять трос. Или, хотя бы, перевернуть его, отправив оборванную проволоку к топу.

[Oleg_kaban_z]

Ну 10% это не пол-пряди.
Ну сколько там у Вас этого штага? метров 5?.
Считаем 4-ка 1*19 5 метров - 600 рублей + 2 наконечника - еще 500 рублей + обжим - 400.
Итого 1500 рублей. Зато душа спокойна.

10% троса - это 70% пряди.
У меня трос 7х19 с заплетёнными огонами. Кстати, когда менял такелаж, именно с точки зрения надёжности выбрал такой трос и огона. Не могу сказать, что специально занимался вопросом прочности тросов и их заделок, но ни разу не видел порванный огон (правильно заплетённый, естественно), но дважды видел выскакивание троса из наконечника. Эта тенденция меня не порадовала. Причём, первый раз ребята потеряли мачту на микро, а второй - выскочил штаг на Дельфии, но мачта устояла (то есть, даже имя фирмы не гарантирует качество заделок).

В общем, я так понимаю, надо идти в магазин...
Или есть ещё варианты?

[Oleg_kaban_z]

Или, хотя бы, перевернуть его, отправив оборванную проволоку к топу.

И этот вариант не проходит. Там огона разные: сверху длинный, при этом место сплесня остаётся снаружи мачты, а внизу - обычный

[vvk01]

10% троса - это 70% пряди.
У меня трос 7х19 с заплетёнными огонами. Кстати, когда менял такелаж, именно с точки зрения надёжности выбрал такой трос и огона. Не могу сказать, что специально занимался вопросом прочности тросов и их заделок, но ни разу не видел порванный огон (правильно заплетённый, естественно), но дважды видел выскакивание троса из наконечника. Эта тенденция меня не порадовала. Причём, первый раз ребята потеряли мачту на микро, а второй - выскочил штаг на Дельфии, но мачта устояла (то есть, даже имя фирмы не гарантирует качество заделок).

В общем, я так понимаю, надо идти в магазин...
Или есть ещё варианты?

На Неву возьмите на штаг 5 мм 1Х19. Карабины сами взлетать будут. И бюджетно, как и советовали, обжать наконечниками. Будет надежно.

[Oleg_kaban_z]

На Неву возьмите на штаг 5 мм 1Х19. Карабины сами взлетать будут. И бюджетно, как и советовали, обжать наконечниками. Будет надежно.

Да они и на 4 мм взлетают и падают стремительным домкратом. Но наконечники - никогда. Я им не верю

[lvov]

....Тем более если на огонах цена замены еще дешевле чем Вам считали....меняйте и думайте.....На пластырь с едом наверное больше потратили за навигацию....

[vvk01]

Да они и на 4 мм взлетают и падают стремительным домкратом. Но наконечники - никогда. Я им не верю

Вопрос веры - самый серьезный...


И если даже в небюджетные наконечники типа Норсеман веры нет, да, только плести. На талрепах тоже, бывает, резьба "плывет", или законтрить забыли - открутились... Даешь юферсы?

[капитан с]

Или есть ещё варианты?

НЕТ. Сколько раз не пытались на леерах заделать проволоку внутрь троса - вылазит и всё. Пришлось заматывать.

[Oleg_kaban_z]

Вопрос веры - самый серьезный...


И если даже в небюджетные наконечники типа Норсеман веры нет, да, только плести. На талрепах тоже, бывает, резьба "плывет", или законтрить забыли - открутились... Даешь юферсы?

Мысль неплохая, надо будет подумать . Юферсы - это будет очень стильно!

Однако, всем откликнувшимся - спасибо!

[Айдар]

А если расплести эти проволоки до огонов и откусить?

[Oleg_kaban_z]

А если расплести эти проволоки до огонов и откусить?

Ну, хуже точно не будет. Надо попробовать.

[капитан с]

А если расплести эти проволоки до огонов и откусить?

Для этого надо развить все пряди, а потом... снова свить(долгими зимними вечерами ).

[Oleg_kaban_z]

Для этого надо развить все пряди, а потом... снова свить(долгими зимними вечерами ).

Не-не-не! Без мазохизма!

[Serolis]

Поставьте новый нержавеющий жесткий 1х19. Я в этом году поставил тянущийся нержавеющий трос типа вашего, за сезон 1 раз переплетал огон снизу, он от нагрузок потянулся. Надо будет два наконечника, или 2 недорогих носермана. Зато не будете о этом думать и переживать. И гораздо более комфортно ходить имея на носовом штаге жесткий не тянущийся трос.

[Oleg_kaban_z]

Поставьте новый нержавеющий жесткий 1х19.
Я в этом году поставил тянущийся нержавеющий трос типа вашего, за сезон 1 раз переплетал огон снизу, он от нагрузок потянулся.
Надо будет два наконечника, или 2 недорогих носермана. Зато не будете о этом думать и переживать. И гораздо более комфортно ходить имея на носовом штаге жесткий не тянущийся трос.

Я когда такелаж новый делал, думал, что огона вытянутся под нагрузкой, поэтому сделал ванты и штаг на 2 см короче старых. При постановке мачты еле завернул талрепа. За три навигации ни трос, ни огона не вытянулись ни на 1 см, по крайней мере, талрепа также завинчиваю с трудом.
А по поводу наконечников, я долго думал перед заменой такелажа, и своё мнение не поменяю. Я понимаю, что те два случая выскакивания троса из наконечника, что я видел, может быть, единственные в мире (хотя сомневаюсь), понимаю, что сотни тысяч яхт ходят и ничего, но... А вдруг, чего-то там не того, по наконечнику же не видно, как он там держит внутри? Ну, не смогу я спокойно ходить с такими сомнениями в голове.
Хотя, конечно, если приобрету новую яхту, и там будет стоячий такелаж с наконечниками, переделывать не буду

[Олег из Нска]

Может попробовать пропаять-залудить "больное" место.

[Ayrton]

На Неву возьмите на штаг 5 мм 1Х19.

+1 На стоячий такелаж нужен трос 1х19. Все эти 7х7 и 7х19 - попса! И лишние миллиметры диаметра, они вовсе не лишние. Меня в прошлом году жаба задушила взять 4мм 1х19 - в фирме где я беру нерж его резать отказывались и нужно было брать 100 метров, поэтому взял 4мм 7х7 50метров. Теперь жалею - такелаж как резиновый, а ведь Ассоль это не Нева...

[капитан с]

На стоячий такелаж нужен трос 1х19.

Ясен пень!
Трос 1х19, по сравнению с тросом 7х7, не только меньше тянется, но и прочнее почти на 60% при одинаковом диаметре.

[Oleg_kaban_z]

Теперь жалею - такелаж как резиновый, а ведь Ассоль это не Нева...

Что Вы вкладываете в понятие "резиновый"? Если небольшое ослабление подветренных вант на лавировке, так это будет и при абсолютно жёстком тросе - корпус то не абсолютно жёсткий. Если же подветренные ванты реально висят - это да, но у меня, например, такого не наблюдается.