Сообщений в теме: 8870

[t332]

В Спартаке дают. Ривер холидей поищи.

[ал-др]

Чартерная "баржа"? Пенишет? Где такие дают и почем?

Базируются в Спартаке
ПС уже ответили ....

Сообщение отредактировал ал-др: 15 июля 2019 - 00:54

[Kir13]

 
Всем привет! Нужна помощь! 
Ищем тех, кто сейчас сплавляется по рекам в Карелии и Белому морю (ЛОУХСКИЙ РАЙОН). 
Разыскиваем друзей, которые не выходят на связь уже 11-й день! На данный момент их ищут 2 поисковых отряда МЧС. 
Если у вас есть кто-то, кто находится сейчас там, пожалуйста, узнайте у них, видели ли они группу из двух человек (Евсюковы Ольга и Николай) с собакой породы бигль на синей байдарке “Щука”. И если видели, то когда. 
Последний раз они выходили на связь утром 7 июля из поселка Амбарный. 
Маршрут ребят: 
Поселок Амбарный – далее сплав по реке Мурашева – река Гридина – выход в Белое море – далее острова: Соностров, Пежостров – Губа Никольская – ос-ва Двинские Луды, Плоская Луда, Высокая Луда – ос-ва Кереть, Кишкин, Черемшиха, Седловатая Луда – о. Сидоров – о. Винченая Луда – Губа Чупа и далее к поселку городского типа Чупа. 
Нам очень нужна ЛЮБАЯ информация об их местонахождении! По всем вопросам пишите или звоните по телефону +7 999 817 05 14 - Виталий 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[vjdi]

Подскажите, есть ли какие либо нормы на минимальную дистанцию при рахождении судов пересекающимися курсами?

В финском заливе я шел под парусом 5,5-6 узловым ходом. Ко мне наперерез слева под прямым углом шел сухогруз с ходом 8,4 узла. АИС показал, что я прохожу точку пересечения первым и минимальное растояние 0,22 мили. При приближении к точке пересечения сухогруз начал доварачивать влево, т.е. переходить на догоняющий курс. Какой была минимальная дистанция после этого маневра я не знаю, смотреть в АИС было некогда. Ситуация выглядела достаточно пугающе для меня, учитывая ограниченность моих возможностей по маневрированию в данных условиях. Для подстраховки я завел мотор, что дало прибавку скорости в 1 узел. Вообще это нормально 0,22 мили для расхождения или лучше следовать правилу 3-х Д (Дай Дураку Дорогу)? 

[Роланд]

Для подстраховки я завел мотор, что дало прибавку скорости в 1 узел. Вообще это нормально 0,22 мили для расхождения или лучше следовать правилу 3-х Д (Дай Дураку Дорогу)? 

Это правило самое лучшее,моё мнение.

[vjdi]

Это правило самое лучшее,моё мнение.

В моем случае это означало бы лечь в дрейф в ожидании когда БЖП пройдет мимо. С другой стороны, ему ничто не мешало довернуть не влево, а вправо и я снова оказываюсь на его пути. Только теперь уже лишенный хода.

Вообще, если бы параход сохранял курс и скорость ситуация не была бы для меня такой тревожной. Напугал именно его разворот на догоняющий курс и, соответственно, дальнейшее сокращение дистанции.

Сообщение отредактировал vjdi: 22 июля 2019 - 15:15

[Роланд]

Просто часто большие суда,точнее штурмана работающие на этих судах не воспринимают маломерные суда и правило где указанно парус имеет преимущество не всегда срабатывает или судно обычно идёт на автопилоте. Так,что я придерживаюсь правила дай дураку дорогу если ситуация стрёмная. Сам не раз будучи на контракте слыхал выражение от штурманов: ( да и х.... с ней свернет ) Так,что правило правилами,а лучше предусмотреть возможные варианты.

[vjdi]

Просто часто большие суда,точнее штурмана работающие на этих судах не воспринимают маломерные суда и правило где указанно парус имеет преимущество не всегда срабатывает или судно обычно идёт на автопилоте. Так,что я придерживаюсь правила дай дураку дорогу если ситуация стрёмная. Сам не раз будучи на контракте слыхал выражение от штурманов: ( да и х.... с ней свернет ) Так,что правило правилами,а лучше предусмотреть возможные варианты.

Я не собирался воспользоваться преимущественным правом при расхождении. От БЖП не требовалось каких либо дополнительных действий, мы расходились. Мне интересна сама цифра <0.22мили или в пересчете на скорость 8,4 узла это полторы минуты хода. Этого достаточно или лучше держать дистанцию больше (на сколько больше)?

Может для капитана сухогруза ситуация была вполне рядовая и нечего переживать.

Это был мой первый относительно дальний поход вдалеке от берегов. Уроки и выводы для себя уже сделал. А вот данная ситуация у меня пока под вопросом.

[БАР]

Конкретных цифр нет. Очень многое зависит от ситуации и участников.

Посмотрите, какая трактовка использована в МППСС. Она тоже обтекаемая.

Поэтому каждый участник принимает решение, исходя из своего опыта и знания своего судна. 

Но лучше не напрягать судоводителей БЖП. Им и так не просто.

[В. Мельников]

Смотрю новости - иранцы захватили танкер. При захвате посылают команду на танкер - Разверните судно на 360 градусов! Я слегка разочарован - что так мало, почему не на 720 градусов?

 

Сообщение отредактировал В. Мельников: 22 июля 2019 - 16:21

[Kir13]

С большими железными параходами, и с быстро летящими предпочитаю правило 3д, жизнь одна, а скорректировать курс так чтоб разойтись гарантированно

[Yarinen]

Смотрю новости - иранцы захватили танкер. При захвате посылают команду на танкер - Разверните судно на 360 градусов! Я слегка разочарован - что так мало, почему не на 720 градусов?

 

Untitled.jpg

Может имелось ввиду - измените курс на 360 градусов? Типа шли 290, измените на 360?

[xaikan2016]

Подскажите, есть ли какие либо нормы на минимальную дистанцию при рахождении судов пересекающимися курсами?

В финском заливе я шел под парусом 5,5-6 узловым ходом. Ко мне наперерез слева под прямым углом шел сухогруз с ходом 8,4 узла. АИС показал, что я прохожу точку пересечения первым и минимальное растояние 0,22 мили. При приближении к точке пересечения сухогруз начал доварачивать влево, т.е. переходить на догоняющий курс. Какой была минимальная дистанция после этого маневра я не знаю, смотреть в АИС было некогда. Ситуация выглядела достаточно пугающе для меня, учитывая ограниченность моих возможностей по маневрированию в данных условиях. Для подстраховки я завел мотор, что дало прибавку скорости в 1 узел. Вообще это нормально 0,22 мили для расхождения или лучше следовать правилу 3-х Д (Дай Дураку Дорогу)? 

 0,22 мили это на словах и на картинке АИСа много, в натуре это мало, очень мало. Можно приравнять к опасному сближению. И что мешало Вам подвернуть влево с намерением пройти по корме сухогруза?

[БЧ-5]

http://kerch.com.ru/...w.aspx?id=84337

[vjdi]

 0,22 мили это на словах и на картинке АИСа много, в натуре это мало, очень мало. Можно приравнять к опасному сближению. И что мешало Вам подвернуть влево с намерением пройти по корме сухогруза?

Вот потом мне тоже показалось, что 0,22 это маловато. Почему и спрашиваю у более опытных товарищей здесь.

У меня был галфинд левого галса. Если подворачивать влево, то это надо было делать сильно заранее поскольку сильно круто к ветру при том волнении я бы идти не смог. Оставалось подождать в дрейфе или помогать мотором.

Наверное, парусным судам и дается преимущество потому что ограничены в маневре.

[vjdi]

А во-вторых видели вы сухогруз издалека и думать о маневре надо было начинать издалека. Самый правильный маневр был бы в данной ситуации не стараться прошмыгнуть перед ним, а наоборот, заранее изменить курс чтобы пройти за ним.

Вопрос в том, где граница между "прошмыгнуть" и нормальным расхождением. Как я понял, четких правил с цифрами нет, только опытным путем.

[Роланд]

А кто вообще сказал вам что у парусной лодки есть преимущество перед сухогрузом? В случае когда большое судно ограничено в свободе маневра преимущество паруса теряется. Сухогрузы и другие большие корабли ВСЕГДА имеют преимущество перед парусной лодкой.
А во-вторых видели вы сухогруз издалека и думать о маневре надо было начинать издалека. Самый правильный маневр был бы в данной ситуации не стараться прошмыгнуть перед ним, а наоборот, заранее изменить курс чтобы пройти за ним.

Правила МППСС, там не указанно конкретно,что это малая яхта или трёхмачтовый корабль,там указано судно под парусом. И кто по вашему будет иметь преимущество Крузенштерн под парусами или сухогруз под ДВС. Для расхождения имеется ещё и рация . А во вторых я сухогруза не видел так как я ответил интересующемуся как лучше поступить в такой ситуации. А ещё так для информации,когда сам работал на сухогрузе,нам подрезал рыбак который был без трала и шол видимо в порт и должен был или ход сбросить или курс изменит,это по правилам. А пришлось нам тормозить и на запрос по рации он не отвечал. Вот и все правила, Возможно на автопилоте и штурманец в туалет ушол,и если бы у нас в рубке никого не было,вот и приплыли бы. Так,что в непонятной ситуации лучше притормозит,а темболие как вы пишите на маломерном и не важно,что преимущество. Ну это лично моё мнение.

[Роланд]

[GOLF_stream]

Конкретно правил МПСС ничего сказать не могу, потому что не читал. В международных правилах же чётко прописано

 

МППСС - МЕЖДУНАРОДНЫЕ Правила Предупреждения Столкновения Судов. Официальный текст на Английском с переводом на русский.

И в них четко прописано, что парусное судно имеет Право дороги по отношению к обычному моторному. В открытом море (не на судоходном фарватере) и если моторное судно не имеет других ограничений  (в возможности маневрировать, стеснено осадкой, занято тралением и т.д.).

И в тех же МППСС прописано, что даже если судно имеет Право дороги, оно должно принимать все меры для избежания столкновения.

Так что читайте Правила. Это лучше, чем флудить на форумах.

[GOLF_stream]

Как обычно в таких случаях предлагаю разумный компромисс: вы не говорите что мне делать, а я в свою очередь, не буду говорить куда вам идти.
 

Я и сам могу сказать куда Вам идти. И Вы даже знаете куда.