Сообщений в теме: 1975

[казакв]

У меня стоят 4 ремня  группы "С" на 72л.с. и это с запасом делал на 100л.с., пробуксовок вообще не замечено ..На 70 л.с. полагаю 3 ручья будет самый раз , и ведущий шкив 180мм , ведомый 360мм ! Стоит 2 ролика  натяжителя .. Есть конечно минус -вес . Шкив 360 хоть из дюраля всё равно тяжеловат ! 

[олег19]

Пробовал тоже крепление на жигулевскую ступицу, консоль из стали 8мм толщиной, примерно как у тебя конструкция. Приехал на речку ,скинул, газ даю, прет, на 4500 оборотов  кААк началась вибрация ,аж страшно стало. Домой приехал ,хожу вокруг смотрю,потом взялся за конец лопасти и маленько придавил,тут ремень и заиграл,пришлось переделывать на двухопорную схему, только у меня ZC 2-двухкарбовый 105л.с. и зубчатый ремень на 85мм. Еще заметил,чем ближе шкив к опоре ,тем меньше вибраций. Игорь, у тебя не маленькое расстояние между пауком на маховике и болтами демпферной муфты?

[Assea]

Сделай из дюраля на три ручья , поставь два ремня , будет работать , один ручей для снижения веса на токарном убери , или оставь .

По резцу для профиля поликлинового ремня , этот профиль ( и ролики для накатки ) делается на проволочном электроэррозионном станке . 

[tankov]

Зубчатые ремни не применяю ( вера не позволяет ) ИМХО . 

Клиновые зубчатые ,как и профиль " с"  не рассматриваю ,так как диаметры у них потребные ооочень большие .

Особенно для редукции 1:5 .

Поликлин люблю 

 

Расстояние по оси 10 мм . там он не играет , а по дуге  радиуса вращения 5 мм . Есть возможность его увеличить до 10-15 мм ..............наверно исправлю .

 

Мне поликлиновые ручьи , точит специальный токарь , специальным резцом ( " гребенка ") резец импортный , за 8 000 руб . качество , форма ,  шаг -отличные .

Сообщение отредактировал tankov: 27 февраля 2017 - 07:29

[Assea]

Поликлиновой работает когда все шкивы и ролики на на одной общей конструкции ( например блок двигателя и технологически обеспечена соосность всех валов на которых установлены шкивы , ролики и т.д .) . Интересно , как у Вас будет это обеспечиваться ?

[Комвен]

Диаметр малого у меня 80 мм. , большого 180.

А у   ХРВ какой минимальный диаметр ? ( чтобы не рыть интернет ) 

Минимальный не помню - нужно справочники поднимать.

[tankov]

Поликлиновой работает когда все шкивы и ролики на на одной общей конструкции ( например блок двигателя и технологически обеспечена соосность всех валов на которых установлены шкивы , ролики и т.д .) . Интересно , как у Вас будет это обеспечиваться ?

Шкивов всего 2 .

Ролики  -один , и это просто успокоитель ( не путать с натяжительным роликом ) такого у меня нет . Натяжка перемещением верхнего шкива . 

соосность как раз для поликлинового ремня сильно зависит от длинны ветви . У меня она боооольшая , что позволяет , прощает несоосность в горизонте .

А соосность по вертикали обеспечивается конструкцией .жесткого крепления узла верхнего вала , как раз к корпусу мотора .......там предусмотрена нивелировка этой соосности конструктивно .

Критерий - степень натяжки широкого ремня 64 мм ( 18 ручьев ) равномерно обоих краев . 

[казакв]

Мне кажется широкий поликлин консольно применять нельзя , соосность шкивов должна быть идеальной ! Ну поживём- увидим, другим будет наука..

[Assea]

Малейший перекос и прекрасные ручьи , нарезанные в размер  дорогим резцом - гребенкой , начнут резать и лохматить  ремень .

[казакв]

А вот для передачи какого - нибудь вращательного движения с небольшой окружной скоростью и средней нагруженности (например выпуск закрылков ) сгодится..

[tankov]

Однако продолжаю делать ..........

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[алимзян]

Малейший перекос и прекрасные ручьи , нарезанные в размер  дорогим резцом - гребенкой , начнут резать и лохматить  ремень .

Применяют же как то эти ремни,причём массово в электрорубанках,в стиральных машинах автоматах,на автомашинах,что легковых,что в грузовых,кстати знаю,что на грузовых авто ИВЕКО меняют через 200тысяч км пробега планово,хотя им ничего ремню не сделалось визуально взглядом,хотя да, точить шкивы нужно конечно ответственно и грамотно.

[ВА Мангуст]

Вставлю свои 5 копеек.

По ремням проверяйте вводные.

По оборотам (5600) мог наврать.

 

Поликлин на 18 ручьев

 

 

 

 

 

 

Клиновой на 4шт

 

 

 

Вот:

-статическое натяжение  клиновых 52кг против 199кг у поликлина.

Тангециальное у поликлина чуть меньше.

 

Смотрю вы тезка хорошую деталь ставите. (муфта джуса)

Если позволите, есть более надежный аналог жигулевским з/частям.

С той же размерностью разболтовки.

Это Febi 03696.

Неплохие муфты делает лемфёрдер, но там подороже.

могу скинуть 3D модель.

 

[tankov]

Вставлю свои 5 копеек.

По ремням проверяйте вводные.

По оборотам (5600) мог наврать.

 

Поликлин на 18 ручьев

 

 

 

 

 

 

Клиновой на 4шт

 

 

 

Вот:

-статическое натяжение  клиновых 52кг против 199кг у поликлина.

Тангециальное у поликлина чуть меньше.

 

Смотрю вы тезка хорошую деталь ставите. (муфта джуса)

Если позволите, есть более надежный аналог жигулевским з/частям.

С той же размерностью разболтовки.

Это Febi 03696.

Неплохие муфты делает лемфёрдер, но там подороже.

могу скинуть 3D модель.

Спасибо конечно ..........но в моем случае ( учитывая глубину непознаний в языках ) Это похоже на Русскую сказку о лисе которая цаплю угощала манной кашей на блюдце 

Был бы признателен , за выводы из этих вычислений ( желательно на родном языке ) 

Я из прошлого века и компом пользуюсь думаю на 10-15 % .от его возможностей .

 

С муфтой : ставлю эту отечественную ..........опробую , если будут с ней проблеммы ( по ресурсу ) , обьязательно воспользуюсь Вашей информацией о более надежной . Тем более с такой-же разболтовкой . 

Спасибо за инфу и науку , искреннее спасибо. 

 

С клиновыми и поликлиновыми ........выбор пал по причине минимального диаметра малого шкива .

Компромисы .........................клиновые требуют диаметров шкивов , больше .......металла , трудозатраты , стоимость ...........  Опять же в реальности клиновые ремни , даже хороших производителей , в такой длинне ( 1888 мм ) разнятся настолько , что поставленные на один шкив полноценно работать на свои заявленные характеристики , не будут .

Один растянется , другой меньше растянется и ............."коту под хвост " все их расчетные характеристики , через 20-50- 100 часов наработки . 

Хотя стоимость в моем случае не решающее , но в совокупности с другими критериями .........

[Комвен]

 

 

Смотрю вы тезка хорошую деталь ставите. (муфта джуса)

Если позволите, есть более надежный аналог жигулевским з/частям.

С той же размерностью разболтовки.

Это Febi 03696.

Неплохие муфты делает лемфёрдер, но там подороже.

могу скинуть 3D модель.

Для этой мощности жигулевской за глаза хватит. Мы на 1UZ такую ставим и ничего - работает.

[SKR]

Малейший перекос и прекрасные ручьи , нарезанные в размер  дорогим резцом - гребенкой , начнут резать и лохматить  ремень .

Лично резал обычным резцом, заточенным по шаблону своими руками, и работали эти ремни чистенько, без проблем.  Да, соосность надо выдерживать в допуске, дык это от рук зависит и головы.

[tankov]

Сегодня .........на ясную голову утром ...........Тщательнее рассмотрел выше предоставленные таблицы расчетов, и знаний иностранного языка не понадобилось  . Ориентируясь по рамерностям и 3-4 словам ( известным даже мне ) ВСЕ ПРОЧИТАЛ 

Значение натяжения ветви в 4 раза больше , всего 200 кг .

Но это не решающий фактор . А учитывая, что мне требуется еще предусмотреть вариант  редукции 1:5 .........решающими становятся именно минимальные диаметры ведушего ( соответственно и ведомого ) шкивов. 

[олег19]

У этой программульки , сверху значек "выбор языка" ставишь наш родной и все. Игорь , никак винт от гравицапы задумал?

[ВА Мангуст]

Сегодня .........на ясную голову утром ...........Тщательнее рассмотрел выше предоставленные таблицы расчетов, и знаний иностранного языка не понадобилось  . Ориентируясь по рамерностям и 3-4 словам ( известным даже мне ) ВСЕ ПРОЧИТАЛ 

Значение натяжения ветви в 4 раза больше , всего 200 кг .

Но это не решающий фактор . А учитывая, что мне требуется еще предусмотреть вариант  редукции 1:5 .........решающими становятся именно минимальные диаметры ведушего ( соответственно и ведомого ) шкивов. 

Выше была речь о 2-х клиновых.

Прога всего лишь подтверждает, что даже 3 клиновых будет мало.  Надо минимум 4шт на эти вводные.

[ВА Мангуст]

Приветствую!

 

У этой программульки , сверху значек "выбор языка" ставишь наш родной и все. Игорь , никак винт от гравицапы задумал?

Гравицапа просит Е к В и очень много приседаний с транспортировкой.

Если бы жил у самой Ладоги, а так  оставил для лета.

Там и места обитания другие  и время позволяет.

[ВА Мангуст]

Приветствую!

 

Гравицапа просит Е к В и очень много приседаний с транспортировкой.

Если бы жил у самой Ладоги, а так  оставил для лета.

Там и места обитания другие  и время позволяет.

Похоже про гравицапу не ко мне был вопрос.

Просто я тоже Игорь и у вездеходчиков тоже такой термин используется.

[tankov]

У этой программульки , сверху значек "выбор языка" ставишь наш родной и все. Игорь , никак винт от гравицапы задумал?

 .......предусматриваю возможность ЕЕ установки .

[казакв]

[color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(238,242,247);] [/color]

.......предусматриваю возможность ЕЕ установки .

 

Ждёмс с нетерпеньем ! Сколько щелевых винтов предполагаете ? У ребят из эмиратов двухщелевые с горизонтальными шарнирами , видимо скопировали с хвостового винта какого - нибудь вертолета . Там при косом обтекании винта когда есть наступающая и отступающие лопасти такой шарнир необходим , другое дело при фронтальном обтекании на глиссере такой необходимости нет , а вот осевой шарнир и возможность изменения угла установки управлением вещь нужная ! Можно получить реверс винта , а это хорошая возможность торможения ! Игорь вас завалят заказами и тогда у вас пропадёт необходимость самому "строгать " аэроциклы и купите себе лучший , возможно даже и у меня..

[БАР]

 .......предусматриваю возможность ЕЕ установки .

По поводу гравицапы. Пришлось заниматься похожей задачей - несколько крыльев в следе одно за другим с разными углами атаки. Было несколько вариантов установки каждого крыла. Естественно, учитывалось взаимное влияние.

Приведу одни из графиков. Цифры ориентировочные, на них зацикливаться не надо. Просто тенденция.

По вертикальной оси - вертикальная сила (сила тяги), отнесенная к силе системы, в которой все крылья (лопасти) имеют один угол атаки 6-6-6. В легенде - углы установки каждого из крыльев. Подтвердился известный результат, что варьируя угол установки можно получить как выигрыш, так и наоборот. В расчете прибавка составила около 17%. Возможно более широкий диапазон изменения позволит получить и больше. Возможно - нет. 

Понятно, что лопасть работает в несколько ином режиме, когда скорость и угол меняются по размаху. Но можно с большой долей вероятности утверждать, что качественно ничего не изменится. 

Для гравицапы важным было бы инструментальное сравнение тяги с обычным винтом, имеющим соответствующие характеристики. Вот только вопрос соответствия достаточно размыт.

[tankov]

Для теоретических изысканий и анализа - критерии действительно  размыты, ли очень многочисленны .........

 

А для практического применения критерии просты : 

     Мощность мотора -тяга .

 

Дополнительные бонусы : 

- меньше диаметр 

-отсутствие шума 

-меньшая травмоопасность 

-ремонтопригодность , живучесть .

 

Далее за эти бонусы , соизмерима ли цена (конкретнее  стоимость ? ) 

И в завершение - реализация мечты СВП-Аэроглиссеро строителей ..... ВИШ с реверсом