Сообщений в теме: 159

[tyu]

Если "Золотая звезда" вам не помогает, почитайте про всякие массажи, про йогу, шиатсу и прочие восточные системы. Это опыт тысячелетий. 

 

[hju]

Из народных средвтв я лично предпочитаю рюмочку - другую.

[tyu]

Если в умеренных дозах и с закуской, то почему нет ? Алкоголь расширяет сосуды. Тут главное - не злоупотреблять. 

[Григорий Ш.]

О, аптечно-медицинская тема снова всплыла. По этому случаю прицеплю сокращенную выжимку-компиляцию из морского мед. руководства... пытался сделать, имхо, была бы полезная затея - но медики-профи не откликнулись.

В частных разговорах говорили а) ответственность слишком велика  б) задарма такие дела не делаются  в) уж если готовить книгу то написал бы свою. Так что as is - как было так и осталось, ну, аптечка там в конце рассматривается. Из расчета не на океаны и кругосветки, а поменьше. 

Прикрепленные файлы

•  medhandb.pdf   2,73МБ   2259 Количество загрузок:

[serj]

Головные боли, метеозависимость, это моя история. Шейный остеохондроз с какой то патологией, пережимаются сосуды к мозгу. Боль снимаю цитрамоном, в некоторых случаях цитромоном с пенталгином или седалгином. Но лучше мануальщику, после курса забываешь про боль на несколько месяцев - год+. Запрокидывание головы противопоказано.

[Их Тиандр]

О, аптечно-медицинская тема снова всплыла. По этому случаю прицеплю сокращенную выжимку-компиляцию из морского мед. руководства... пытался сделать, имхо, была бы полезная затея - но медики-профи не откликнулись.

В частных разговорах говорили а) ответственность слишком велика  б) задарма такие дела не делаются  в) уж если готовить книгу то написал бы свою. Так что as is - как было так и осталось, ну, аптечка там в конце рассматривается. Из расчета не на океаны и кругосветки, а поменьше. 

Спасибо, уташил бы себе в мемориз так сказать, но зеленые букыв ну очень сильно мешают читать текст. Нельзя как-то их там в колонтитул поместить например? Пусть себе зеленеют но не заслоняют контент

[Григорий Ш.]

не проблема, завтра найду в закромах исходник в Либре офисе и сделаю экспорт без этих "водяных знаков",  Предполагалось что это не для выпуска а только демо для привлечения специалистов, чтобы было понятно о чем речь.

[MINin]

Очень было бы полезное руководство. Только, на мой взгляд, более сжато. 300 страниц - это почти "Справочник практического врача", а ведь предполагается, что на яхте медиков нет. Следовательно, все должно быть сжато и упрощено, как в любом справочнике для дилетантов. Ну, не будет там сибирской язвы, а если случится, то и понять ничего не смогут: просто перемрут. Это в длительном плавании, в прибрежном - только экстренные ситуации и соответствующие алгоритмы действий, чтобы до берега доставить живым. 

[Vladimir_A]

О, аптечно-медицинская тема снова всплыла. По этому случаю прицеплю сокращенную выжимку-компиляцию из морского мед. руководства... пытался сделать, имхо, была бы полезная затея - но медики-профи не откликнулись.

В частных разговорах говорили а) ответственность слишком велика  б) задарма такие дела не делаются  в) уж если готовить книгу то написал бы свою. Так что as is - как было так и осталось, ну, аптечка там в конце рассматривается. Из расчета не на океаны и кругосветки, а поменьше. 

Да, после нынешней ситуации с Мисюриной и вообще мало кто из  медиков захочет ответственность на себя брать. Хотя я попытаюсь поговорить со своими друзьями-медиками  на предмет редактирования этой книжки, но предвижу сложности по вышеозначенной причине. 

 

В любом случае за книжку спасибо, скачал пока вариант с зелеными буквами вдоль текста, буду ждать вариант без них. 

[Т-250]

Головные боли, метеозависимость, это моя история. Шейный остеохондроз с какой то патологией, пережимаются сосуды к мозгу. Боль снимаю цитрамоном, в некоторых случаях цитромоном с пенталгином или седалгином. Но лучше мануальщику, после курса забываешь про боль на несколько месяцев - год+. Запрокидывание головы противопоказано.

Подтягивание на турнике наше все.

[Григорий Ш.]

Вот без "водяных знаков"  - https://yadi.sk/i/fFiEK18j3Rv4F5

И все-таки надеюсь что появится опытный "полевой" врач который возьмется всерьез за редакцию - то ли расширить, то ли, скорее, еще сократить.

[Вильё45]

Головные боли, метеозависимость, это моя история. Шейный остеохондроз с какой то патологией, пережимаются сосуды к мозгу. Боль снимаю цитрамоном, в некоторых случаях цитромоном с пенталгином или седалгином. Но лучше мануальщику, после курса забываешь про боль на несколько месяцев - год+. Запрокидывание головы противопоказано.

На яхте очень опасен этот диагноз, можно упасть в обморок при выполнении некоторых работ. Если без страховки,- выпасть за борт?! У меня друг упал с яхты стоящей на кильблоке, весной, и получил перелом бедра. Советую не ходить в одиночку, выходить на палубу в море только с грудной обвязкой и пристегиваться к страховочным "перилам"... Хорошо знать свой диагноз, но в море может понадобится срочно запрокинуть голову, и что потом?

[Вильё45]

Вот без "водяных знаков"  - https://yadi.sk/i/fFiEK18j3Rv4F5

И все-таки надеюсь что появится опытный "полевой" врач который возьмется всерьез за редакцию - то ли расширить, то ли, скорее, еще сократить.

Григорий, я готов изучить эту книгу. Но там много сложностей в её применении на яхте, в парусном походе, и опыт яхтсмена, который будет этим пользоваться! Медицинский опыт! А без опыта это такой "мрак", если что-то случилось, то обычно нет времени листать 300 страничный трактат!   Сейчас есть телепрограмма на канале "Оружие", где реальные мужики изучают общевойсковые медаптечки, сравнивают с иностранными аналогами, тестируют... Очень нужная вещь, для яхтсмена, знать, что медицинские знания должны быть отточены до автоматизма, мало знать состав своей аптечки на борту, нужно поставить правильный диагноз. Дальше должен быть четкий алгоритм действий, и последовательность в оказании экстренной мед.помощи. И действий каждого члена экипажа по медицинской эвакуации пострадавшего или заболевшего в ближайшее мед учреждение, вполне возможно придется задействовать вертолеты береговой охраны...

[Вильё45]

Очень было бы полезное руководство. Только, на мой взгляд, более сжато. 300 страниц - это почти "Справочник практического врача", а ведь предполагается, что на яхте медиков нет. Следовательно, все должно быть сжато и упрощено, как в любом справочнике для дилетантов. Ну, не будет там сибирской язвы, а если случится, то и понять ничего не смогут: просто перемрут. Это в длительном плавании, в прибрежном - только экстренные ситуации и соответствующие алгоритмы действий, чтобы до берега доставить живым. 

Привет Михаил! Думаю, что нужна компьютерная программа, которая должна стоять на компьютере в каждой крейсерской яхте, эта программа может быть на диске или флешке. Главное: вводишь симптомы у пострадавшего или заболевшего, на экране убирается вся ненужная информация, и предлагается, что нужно проверить, чтобы уточнить диагноз. Потом вводятся выявленные симптомы, и получаем алгоритм экстренных действий по устранению жизненно опасных  состояний, что из аптечки нужно будет для этого использовать... И дальше алгоритм медицинской эвакуации...

Сообщение отредактировал Вильё45: 30 января 2018 - 17:34

[Их Тиандр]

Спасибо за версию без зеленых букавок! Утащил!

 

Насчет программы - было бы круто. Тока гдеж ее такую взять то...

[serj]

На яхте очень опасен этот диагноз, можно упасть в обморок при выполнении некоторых работ. Если без страховки,- выпасть за борт?! У меня друг упал с яхты стоящей на кильблоке, весной, и получил перелом бедра. Советую не ходить в одиночку, выходить на палубу в море только с грудной обвязкой и пристегиваться к страховочным "перилам"... Хорошо знать свой диагноз, но в море может понадобится срочно запрокинуть голову, и что потом?

В обморок не падал. Пока. Организм предупреждает о выходе из безопасного режима, сильной головной болью. Летом делал потолок, на второй день голова объявила забостовку с болью и тошнотой. Недели три упражнениями лечился, толком так и не вылечился. Надо бы на мануалку походить, но пока...

У приятеля похожий диагноз, спровоцировал инсульт, с последующим мозговым кровоизлиянием. Повезло что инсульт случился на работе, на глазах у коллег, быстро приехала скорая, а кровоизлияние началось когда в реанимацию принимали. Обошлось без ощутимых последствий.

Для яхты, надо бы подумать о каких то приспособлениях.

[GStager]

Хех. Ну какая программа? Посмотрите в автомобильную аптечку.

[MINin]

Привет Михаил! Думаю, что нужна компьютерная программа, которая должна стоять на компьютере в каждой крейсерской яхте, эта программа может быть на диске или флешке. Главное: вводишь симптомы у пострадавшего или заболевшего, на экране убирается вся ненужная информация, и предлагается, что нужно проверить, чтобы уточнить диагноз. Потом вводятся выявленные симптомы, и получаем алгоритм экстренных действий по устранению жизненно опасных  состояний, что из аптечки нужно будет для этого использовать... И дальше алгоритм медицинской эвакуации...

Привет, Владимир! Это для ситуаций, не требующих экстренной помощи. Для жизненно опасных - четкий алгоритм для каждой (их не так много). Возможно, поучаствовал бы, если будут единомышленники. Один - нет столько времени.

[MINin]

Хех. Ну какая программа? Посмотрите в автомобильную аптечку.

А зачем в нее смотреть? Дополнить - и в лодку. А программа или руководство к действию нужны, чтобы люди, далекие от медицины, не терялись в сложной ситуации. И не тратили попусту драгоценное время. Есть ведь руководства для матросов, шкиперов и пр. А в медицинских изданиях подобного рода всегда много "воды". Нужна квинтэссенция (ИМХО )

[GStager]

А зачем в нее смотреть?

Чтобы понять, почему она такая.

[MINin]

Чтобы понять, почему она такая.

Она такая потому, что при серьезной аварии обыватель и при наличии реанимобиля ничего не сможет сделать. А в ней есть необходимый минимум для ситуаций, в которых справится любой. Только вот жгут Эсмарха часто накладывают неправильно... 

[Григорий Ш.]

 

Григорий, я готов изучить эту книгу. Но там много сложностей в её применении на яхте, в парусном походе, и опыт яхтсмена, который будет этим пользоваться! Медицинский опыт! А без опыта это такой "мрак",

 

Вильё, по всей совокупности - кто если не ты! Если возьмешься, то ли почистить-поправить-дополнить эту, то ли написать свою, с другой структурой и проч., или просто сборник рассказов "из жизни" с опытом по теме  - в любом варианте нужнейшее дело.
Понятно, что если писать не беллетристику а руководство типа "что делать/не делать",  перед врачом, понимающим возможные последствия будет стоять буквально стена: тут же нужна не только первая помощь (таких книг достаточно)  но и, в какой-то степени, советы по всегда проклинаемому самолечению.   А-а, у вас в списке аптечки такой-то антибиотик напечатан, а человек съел таблетку и еле откачали (или не откачали). Реально же такое может быть.  Наверное, поэтому читанные мед. руководства для туристов  производят впечатление кастрированных - зато там много воды про то как полезны тренировки и вообще за ЗОЖ.
Тем не менее, в необходимости аптечки как таковой нет сомнений? Нет. А инструкции к ней, т.е. книжки "пропорциональной" степени автономности и целям аптечки?
Даже в автоаптечке инструкция имеется - уголь "от живота", нитроглицерин или что там "от сердца", а не наоборот.
Для меня как обывателя/туриста инструкция нужна (почему и возникла затея). Особенно если что стряслось, страх, голова может не лучшим образом работать, печатный текст послужит некой соломинкой, поможет привести мысли в порядок. И предостеречь от критических ошибок.
Книжка и какой-то мед-минимум должна давать, ведь у кого-то может быть в голове одна реклама и прочее мракобесие. Был же дикий случай, в СМИ проходило: человек насмерть отравился не то колдрексом, не то чем-то в этом роде - безобидным парацетамолом, выпив за день не то 15 не то 17 пакетиков. Причем, школьный учитель физкультуры!!!   Т.е. человек который ДОЛЖЕН был минимум мед. знаний иметь. Увы. Реклама по ящику каждые 15 минут долдонит: "Двойная доза активного вещества! Градус ответственности не позволяет болеть! "В 3-4-... раз быстрее борется и устраняет!" ...

Уровень и объем "инструкции к яхтенной аптечке" имхо должен быть где-то посередине между автоаптечной (почти 0, так как внешняя помощь может быть оказана быстро) и официальной книгой по судовой медицине которая казалось бы ровно для наших целей предназначена но - не для обстановки на маленькой лодке или в полевых условиях. И это целый талмуд.  
 
Замечу, как пример, что два ценных для себя совета врачей извлек из сугубо кружных и неофициальных источников, а такие вещи неплохо знать и иметь в виду.
 Первый - источник не помню, но "морской", то ли старые КиЯ, то ли какая-то книжка. Давно. Одиночник, далеко - быстрая помощь невозможна. Нагноение на руке, становится все хуже. Как позже было у Языкова, который вскрывал себе руку. Но здесь дело так далеко не зашло: помог полученный по радио (не сразу, когда много народу уже включилось в ситуацию) совет от опытного врача - компресс из сахарного сиропа.   С тех пор не раз использовал, если где начиналось маленькое нагноение. Очень хорошо ликвидирует, сахар антисептик для анаэробов. 
Второй - клещ. Девушка одна из нашей катамаранной тусовки поделилась в форуме "таверна", был такой. Подцепила боррелиоз, под Дубной. Нудное лечение, антибиотики, все равно поражаются суставы и надолго. В общем, почти сифилис, только не от удовольствия (с). Врач ей сказал: если бы вы после укуса пропили курс доксициклина, ничего не было бы. Пишут это в популярных книжках? НЕТ. В инструкции к препарату написано, но еще прочитай ее, если ты не медик. А в аптеках бывает говорят: тяжелый антибиотик, врач прописал? зачем берете?  А вот затем. Слава богу на него аллергии нет, так что предпочитаю предохраняться если впиваются гады.   

[MINin]

Большинство яхтсменов находятся в пределах ходового дня до "цивилизации", где можно получить экстренную помощь. Главное - правильно употребить средства аптечки. Поэтому предложение Вилье о создании электронной инструкции считаю вполне актуальным. Другое дело, как избежать последующих претензий? Может быть есть юрист, готовый подсказать? Или сделать, как в инструкциях к лекарствам: перечисляются все возможные и невозможные побочные эффекты. Или кучу ссылок в конце (все ведь уже было написано кем-то). Ну, а для "кругосветчиков"  как раз Ваша книга - самое то. Время изучить, полагаю, будет .

[bentos1974]

Вот без "водяных знаков" - https://yadi.sk/i/fFiEK18j3Rv4F5
И все-таки надеюсь что появится опытный "полевой" врач который возьмется всерьез за редакцию - то ли расширить, то ли, скорее, еще сократить.

Спасибо за работу. Пригодится (лучше бы нет ☺).

Сообщение отредактировал bentos1974: 31 января 2018 - 15:34

[Vladimir_A]

...
Девушка одна из нашей катамаранной тусовки поделилась в форуме "таверна", был такой. Подцепила боррелиоз, под Дубной. Нудное лечение, антибиотики, все равно поражаются суставы и надолго. В общем, почти сифилис, только не от удовольствия (с). Врач ей сказал: если бы вы после укуса пропили курс доксициклина, ничего не было бы. Пишут это в популярных книжках? НЕТ. В инструкции к препарату написано, но еще прочитай ее, если ты не медик. А в аптеках бывает говорят: тяжелый антибиотик, врач прописал? зачем берете?  А вот затем. Слава богу на него аллергии нет, так что предпочитаю предохраняться если впиваются гады.

Если еще учесть, что теперь на антибиотики в аптеках рецепт требуют, то все становится грустно.

Этим летом я тоже снял с себя клеща. Потащил его на анализ --- и опа! Клещ оказался носителем боррелиоза!
Да, я пропил курс антибиотиков, который надо, все вроде обошлось, тьфу-тьфу-тьфу. А ведь от боррелиоза (в отличие от энцефалита) прививок нет!
А пропивать курс антибиотиков "на всякий случай" после укуса клеща тоже надо с некоторой осторожностью, принимая дополнительные препараты (названия их я забыл, но если надо --- они у меня записаны).

А клещей сейчас до хрена, и, как мне сказали, даже в Подмосковье 40% клещей --- носители боррелиоза. А в Германии и вообще под 90%, кстати.

PS. За книжку без водяных знаков коллеге Григорю Ш. отдельное спасибо. Скачал себе.

Сообщение отредактировал Vladimir_A: 31 января 2018 - 19:23