Сообщений в теме: 325

[avkie]

А зачем кого-то проверять??? Я чертить умею - приезжайте - почертим - XO - пойдет?

потестите карандашным тестом просто ради шутки - немало увидитесь. чем больше группа тестируемых тем забавнее
мне приходится на работе ежедневно видеть стажеров-механиков, механиков, инженеров-механиков. у меня большая выборка.

а объясняется просто: учили иначе. у нас урок черчения начинался с карандаша. с кривыми и автоматическими карандашами с урока начерталки и тех. черчения преподы выгоняли.

[avkie]

потестите карандашным тестом просто ради шутки - немало увидитесь. чем больше группа тестируемых тем забавнее
мне приходится на работе ежедневно видеть стажеров-механиков, механиков, инженеров-механиков. у меня большая выборка.

а объясняется просто: учили иначе. у нас урок черчения начинался с карандаша. с кривыми и автоматическими карандашами с урока начерталки и тех. черчения преподы выгоняли.

На компьютере тоже сноровку нужно иметь

да, согласен, но вряд ли понимания начерталки придет только от компа.
да вы сами посмотрите, у нас нынешний выпускник нгту или сгупса эскиз в аксонометрии набросать не может, потому что за него это делает компьютер. они даже слова такого не знают, знают слово "3d".
а компьютер позволяет начертить "нечто", при этом совершенно не понимая как и из чего оно получается и как работает.
ладно, хватит оффтопить.

Сообщение отредактировал avkie: 28 декабря 2011 - 06:29

[Aleksk]

Эта операция для свёрел выглядит бессмысленной,т.к. высокая чистота обрабатываемой поверхности,при сверлении,не требуется.

Объясняю на пальцах.
При заточке на наждаке режущая кромка при сильном увеличении выглядит довольно неприглядно. Рыхлая куча из комков чернозема. Представье что режущая кромка это расчестка. Так вот без тщательной полировки эти зубья отлетают довольно быстро, образуется тупая обломанная кромка, которая прогрессирует в своем саморазрушении.

Сообщение отредактировал Aleksk: 28 декабря 2011 - 09:43

[Aleksk]

Старались не пользоваться,иначе родные домой не пустят....настолько вонючая.

Склонность имеете-драматизировать ситуации.

Это выдумки, либо кислота поддельная. У нас только химически чистая из 20 литровых стеклянных бутылок.

Стараюсь делать правильно. Это окупается.

Подобная операция,при серийном производстве,не должна представлять больших трудностей,т.к.подгонка диаметра сверла,под соответствующую резьбу,на специализированном заточном станке,под конкретную марку металла(нержавейки),существенно облегчает последующий процесс нарезания резьбы и делает его малоотличающимся от нарезания резьбы-в обычной стали.Отработка технологии позволяет использовать в таких случаях механизированные,без участия человека,способы нарезания резьбы,что и используется повсеместно в массовом производстве.

Про серийное это вы придумали. Только уникальное сверхдорогое!

[летучий]

Мне иногда ТАКИЕ свёрла приносят "заточить" ................. приходится лекцию читать "что это за красивая железочка и как ею пользоваться".

Несмотря на то, что свёрла точить умею очень давно, посмотрел с удовольствием, и "угольник" для проверки правильности заточки срисовал(пусть будет), спасибо, Катерщик.

[Xenos WIGHT]

...
человек, даже ножа в кармане не имеет, как правило, что уже как бы не то, но дело не в этом. если вместо хорошо подточенного карандаша - то с вероятностью 95% человек не умеет чертить, чертежи не понимает и его инженерные навыки следует подвергать сомнению.
...

Вот отродясь не умел карандаши точить, особеноо злое**чие советские карандаши... только наточил, а, оказывается, грифель с полусантиметре внутри сломан и наружу выпадает. И опять с матюгами сантиметр карандаша срезать. До сих пор это занятие не люблю... но и черчу приемлемо для практических задач, и чертежи вроде понимаю, и даже в технологии изготовления начерченного могу кое-чего уразуметь...

Если цель научиться красиво точить карандаши - несомненно, стоит тратить время на обучение этому искусству. Если цель - получить чертёж для сдачи кому-то или куда-то, чтоб не докопались до неправильно начерченной стрелочки - нужно осваивать начерталку и изучать ЕСКД. А если цель - всего лишь получить готовую деталь с заданнвми размерами, то достаточно логики и базовых знаний о технологиях обработки выбранного материала. Рабочий чертёж для этого с одинаковым успехом может быть начерчен идеальным карандашом на ватмане, сделан в САПРе и распечатан на принтере, или даже накарябан авторучкой на тетрадном листе. Опыт показывает, что на качестве готовой детали это обычно никак не сказывается.

Сообщение отредактировал Xenos WIGHT: 28 декабря 2011 - 14:00

[валенок]

.....Про серийное это вы придумали. Только уникальное сверхдорогое!

При любом маломальски серьёзном производстве есть инструментальный цех.Как Вы себе представляете сложное изделие с сотнями резьбовых отверстий?Сидит мужичёк с воротком и метчиком чтоли и баночкой смазки и резьбу неспеша нарезает?В обрабатывающих центрах устанавливают десятки инструментов-свёрел,метчиков,развёрток,фрез,расточных приспособлений...и все операции проводятся с минимальными затратами времени.В инструментальном цехе размеры этих инструментов подгоняют под соответствующую технологию и материал-до второго знака точности после запятой...Это в магазинах инструмент со стандартным размерным рядом-для любителей.

[валенок]

те же сомнения.. а все же- вдруг у кого есть рабочий образец? правильных рук понятно, не заменит, но в повседневном использовании "на ходу" может быть незаменим при простоте конструкции.

Нельзя наждачные круги ставить на болгарку!!!Опасно это!!!На наждачном круге сбоку есть надпись максимальной скорости 25-30 м\сек,а на болгарке скорость 80 м\сек...уж сколько народа покалечилось и погибло через это!!!На болгарку можно ставить только соответствующие,АРМИРОВАННЫЕ круги!!!

[Xenos WIGHT]

Нельзя наждачные круги ставить на болгарку!!!Опасно это!!!На наждачном круге сбоку есть надпись максимальной скорости 25-30 м\сек,а на болгарке скорость 80 м\сек...уж сколько народа покалечилось и погибло через это!!!На болгарку можно ставить только соответствующие,АРМИРОВАННЫЕ круги!!!

Однозначно нельзя, отколки от них большие и тяжёлые, а разлетятся они обязательно - самые оборотистые неармированные круги, которые доводилось пользовать, были на 4600, что даже меньше, чем на большой болгарке, не говоря уж о маленькой. А армированный круг крупноват и точит слишком грубо. Наверное, единственные заточные круги, которые можно зажимать в болгарку - алмазные и боразоновые.

Сообщение отредактировал Xenos WIGHT: 28 декабря 2011 - 15:12

[валенок]

Объясняю на пальцах.
При заточке на наждаке режущая кромка при сильном увеличении выглядит довольно неприглядно. Рыхлая куча из комков чернозема. Представье что режущая кромка это расчестка. Так вот без тщательной полировки эти зубья отлетают довольно быстро, образуется тупая обломанная кромка, которая прогрессирует в своем саморазрушении.

Люди годами исследовали и кандидатские написали,доказав,что гребёнка на сверле работает эффективнее,чем полировка...Нравится Вам-полируйте.

Сообщение отредактировал валенок: 28 декабря 2011 - 15:29

[Aleksk]

Люди годами исследовали и кандидатские написали,доказав,что гребёнка на сверле работает эффективнее,чем полировка...Нравится Вам-полируйте.

Знаю я цену этим кандидатским, не буровье мне мозг.
Практика показывает, что правильно заточенное с отполированной пяткой сверло, служит годами.

[Aleksk]

Однозначно нельзя, отколки от них большие и тяжёлые, а разлетятся они обязательно

Это точно!
(слабонервным не смотреть)
http://www.f-med.ru/foto/foto9.php

[ЮЛА]

Люди годами исследовали и кандидатские написали,доказав,что гребёнка на сверле работает эффективнее,чем полировка...Нравится Вам-полируйте.

Хоть, по большей части, с котярой и не соглашаюсь... Но в данном случае поддержу его! Вязкие материалы лучше сверлить свёрлами со специальной заточкой и с бузусловно-острыми режущими кромками. Полировать не надо, а вот довести сверло на хорошем алмазном круге, самое то. А ещё, для нарезания резьб в нержавейке, я и метчики правил на алмазе и подтачивал по задней части, дабы уменьшить площадь контакта режущих поверхностей с обрабатываемым материалом и не было заклинивания стружки при выворачивании метчика.

Сообщение отредактировал ЮЛА: 28 декабря 2011 - 16:08

[валенок]

..... А ещё, для нарезания резьб в нержавейке, я и метчики правил на алмазе и подтачивал по задней части, дабы уменьшить площадь контакта режущих поверхностей с обрабатываемым материалом и не было заклинивания стружки при выворачивании метчика.

Для подобных целей метчики,с изменённой геометрией по затыловке,изготавливаются с нуля в тех же инструментальных цехах при заводах...в меди сложно нарезать глубокие,внутренние резьбы.Видел однажды,как у Катерщика,в РнД, мучались над подобным процессом.

Сообщение отредактировал валенок: 28 декабря 2011 - 18:00

[ЮЛА]

Для подобных целей метчики,с изменённой геометрией по затыловке,изготавливаются с нуля в тех же инструментальных цехах при заводах...в меди сложно нарезать глубокие,внутренние резьбы.Видел однажды,как у Катерщика,в РнД, мучались над подобным процессом.

У нас в ОКБ небыло инструментального цэха... Так что сами изошрялись.

[валенок]

Однозначно нельзя, отколки от них большие и тяжёлые, а разлетятся они обязательно - самые оборотистые неармированные круги, которые доводилось пользовать, были на 4600, что даже меньше, чем на большой болгарке, не говоря уж о маленькой. А армированный круг крупноват и точит слишком грубо. Наверное, единственные заточные круги, которые можно зажимать в болгарку - алмазные и боразоновые.

Написанная сбоку на наждачном круге скорость(25-30м\сек)персчитывается на макс.допустимые обороты.Диаметр круга-в метрах,умножаете на обороты привода-в секундах и получаете скорость.Если эта скорость получается меньше указанной на круге,то можно его устанавливать,а если скорость больше,то-ни ни....может глаза повышибать или ещё чего нибудь плохое приключится.

[валенок]

....Практика показывает, что правильно заточенное с отполированной пяткой сверло, служит годами.

Соответствующие сравнительные испытания проводили ?С коловоротом ?Машинное время стойкости инструмента рассчитывается-в минутах.

[катерщик]

Хоть, по большей части, с котярой и не соглашаюсь... Но в данном случае поддержу его!

То, что он называет "пяткой" и полирует, вообще с обрабатываемым материалом не контактирует, а значит на моторесурс не влияет.

Вот здесь легко разобраться с режущей кромкой и передней и задней поверхностями.
Сверло в этом ни чем не отличается.
http://turner.narod.ru/dir1/rezec.htm

Сообщение отредактировал катерщик: 28 декабря 2011 - 22:40

[Sasha240255]

То, что он называет "пяткой" и полирует, вообще с обрабатываемым материалом не контактирует, а значит на моторесурс не влияет.

Хорошее охлаждение влияет на ресурс,пользуюсь великим изобретением немецкого товарища Эсмарха, архимногофункциональная вещь!

Прикрепленные изображения

• 

[катерщик]

Хорошее охлаждение влияет на ресурс,пользуюсь великим изобретением немецкого товарища Эсмарха, архимногофункциональная вещь!

Вот почему во всём мире, много денег тратится на контрразведку - упрут всё, что плохо лежит, сволочи.

[Sasha240255]

Вот почему во всём мире, много денег тратится на контрразведку - упрут всё, что плохо лежит, сволочи.

Я эта,выражаю крайнюю озабоченность в нагнетании обстановки со страной,с которой у нас длительные добрососедские отношения,насверлил в швеллере на 160мм более 20 отверстий сверлом на 12,5мм и с водой охлаждение,дрель скил на 500ватт,сверло даже не село.

[катерщик]

Я эта,выражаю крайнюю озабоченность в нагнетании обстановки со страной,с которой у нас длительные добрососедские отношения,

Добрые соседи не воруют, а патенты покупают ...................... .

[Sasha240255]

Добрые соседи не воруют, а патенты покупают ...................... .

Где написано што кроме задницы никуда совать нельзя? Авторские права я не нарушаю когда на сверло лью.

[Aleksk]

То, что он называет "пяткой" и полирует, вообще с обрабатываемым материалом не контактирует, а значит на моторесурс не влияет.

Вы не читаете, что я пишу. Полировка - для доводки кромки.

Соответствующие сравнительные испытания проводили ?С коловоротом ?Машинное время стойкости инструмента рассчитывается-в минутах.

Сравнение со сверлами , заточенными традиционно, без полировки режущей кромки. Полируйте и сравнивайте, я устал с вами спорить.

[Aleksk]

в швеллере на 160мм более 20 отверстий сверлом на 12,5мм и с водой охлаждение,дрель скил на 500ватт,сверло даже не село.

это ведь не 200 и не 2000 отверстий, что тут особенного ?