Сообщений в теме: 356

[VanVeiden]

На фото дрифтер-скричер.

Прикрепленные изображения

• 

[VanVeiden]

Вот он какой, северный олень! Пресловутый anti-torsion line от фирмы Liros. Между оплеткой и сердечником армирующая сетка, которая, видимо, и не должна давать веревке излишне скручиваться. Переделал мягкий штаг, о результатах отчитаюсь.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал VanVeiden: 31 марта 2013 - 19:59

[VanVeiden]

Думается, в данной теме ссылочка на смежную тему, с проблемами при установке Mast 30 и фото, не помешает.

[Galileo]

Всем привет.

Ребята проблема та же, правда с асимметриком.

Вопрос к модератору и владельцам фурлеров маст,  как работает топовый вертлюг (в руках легко ли вращается, без усилий) ? 

потому, что у меня, после сезонных испытаний ощущение, что его заклинивает когда начинает задувать. Да и в руках первый проворот идет с усилием , потом легче. Пробовал разрабатывать вращая без паруса.

Также перепробовал все известные способы изложенные в этой теме и других темах на форумах, видео. но проблема остается.

Кстати есть мнение, что без стопорящей штанги лучше работает, то есть она вообще не нужна. Это мои личные наблюдения, но могу ошибаться.

вместо антиторсионного штага использовал и кевлар, и нерж.трос, и трос в оплетке, и ел.кабель ПВО (в качестве эксперимента для определения необходимости покупки антиторсионного троса )

 

 

так вот перепробовал все. Результат : скручивание "штага" и выгиб вперед мачты. без геннакера работает изумительно ))), а вот с ним через 10-й раз. Пробовал так же прослабить и набить посильнее и ахтерштаг, и фал.  Результат такой же, но на прослабленом иногда получается.

 

кстати, смотрю, у многих такая проблема с фурлерами маст, а вот у кого закрутки модных производителей работает как часики. Видел, показывали. 

[VanVeiden]

Благодаря коллеге plitkin (общий менеджмент проекта) и вашему покорному слуге (идея и техническая концепция)   внедрили-таки в производство на Mast дополнительные вертлюги на барабан по типу переходника FacnorFX-AsymFX для постановки больших генакеров с мягким штагом. Теперь их можно заказывать.

 

Сделаем тест, отчитаюсь.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[shamrock]

А зачем столько вертлюгов ?расскажите поподробней.и как можно заказать изделия от mast?

[VanVeiden]

Вертлюг дополнительный ставится над барабаном, после него до верхнего вертлюга идет мягкий штаг (желательно из специального нескручиваемого троса анти-торшн). Служит для скручивания бакштаговых генакеров, у которых передняя шкаторина длиннее расстояния от выхода фала до галса. При этом мягкий штаг передает вращение на верхний вертлюг, и парус скручивается сверху, плотно и без пузырей, а его галс за счет наличия дополнительного вертлюга до поры до времени стоит на месте. В чистом виде закрутка Mast предназначена для генакеров типа код зеро, ликованных по передней шкаторине, либо чисто круизных урезанных парусов, у которых переднюю шкаторину можно вытянуть в линию. Если вы будете скручивать на ней большой генакер, он будет сворачиваться снизу и образовывать пузырь у топа, что небезопасно в сильный ветер. У меня 2 паруса: дрифтер типа код зеро для бейдевинда-галфвинда в слабый ветер и обычный бакштаговый генакер. Дрифтер ставлю прямо на закрутку, а генакер накручен на мягкий штаг из Liros Anti-torsion, к которому и прицеплен дополнительный вертлюг.

[VanVeiden]

...как можно заказать изделия от mast?

Черкните в личку, что Вам нужно, в очередной раз собирается пул коллег по Масту, закажем и пришлем. То же касается и закруток стакселя.

[shamrock]

Ок

[The_Average_KZ_male]

У меня в передней шкаторине геннакера вместо антиторсионного троса - простая веревка (12-14мм), сложенная вдвое вдоль и сшитая вместе на машинке зигзагом. Так с завода идет, полность выполняет свою функцию.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 06 июня 2014 - 07:30

[VanVeiden]

У меня тоже в дрифтере двойной ликтрос - на этот случай в комплекте с закруткой у Маста идут специальные треугольные фитинги. И готов поспорить, Ваш катамаранный генакер больше похож на дрифтер/скричер, чем на нормального гену. Поэтому мягкий штаг Вам ни к чему.

[The_Average_KZ_male]

И готов поспорить, Ваш катамаранный генакер больше похож на дрифтер/скричер, чем на нормального гену. Поэтому мягкий штаг Вам ни к чему.

Не знаю, кто такие дристоскричеры ) стандарный геннакер Fontaine Pajot можно в Гугле посмотреть... Работает с 60 град вымпельного (если заранее, перед раскручиванием штаг набить почти ровный) до 130-140 град). Я планирую сделать блоки на каждом носу, и выносить его на нос при попутном ветре (тогда должен тянуть до 160 град). Чтобы еще спинакер не покупать

[VanVeiden]

Если переднюю можно выбить в линию - это или дрифтер, или урезанный круизный генакер. На FP: http://www.boatpoint...ex=1&mode=popup Нормальный генакер на FP (см. В слайд-шоу): http://www.boats-car...t/helia-44.html Его простой закруткой не свернуть. Здесь стоит с чулком.

[The_Average_KZ_male]

Специально для Вас сегодня сфотал... Передняя шкаторина выбивается в линию, шкотовый угол затягиваем подальше назад, за линию вант - геннакер идет 45 град вымпельного, если без волны (половину которого сами и создаем)... Главное, не увлекаться - при вымпельном под 20 узлов на шкотах хорошая нагрузка, дальше нужно уваливаться (вымпельный падает) или ставить геную. Парус большой, ткань тонкая - свыше 10 узлов я его обтягиваю (и фал, и шкот) на попутном курсе, закрыв гротом - тогда нагрузки на нем нет вообще. На автопилоте, один.

Прикрепленные изображения

• 

[The_Average_KZ_male]

Шикарный парус для нашего безветрия, еще бы не убирать его каждый раз в форпик Может, ему бежевый чехол-колбасу сшить от ультрафиолета? Чтобы оставлять на штаге... Только как ее одевать и снимать? Таких длинных молний наверно не бывает, на липучке?

[Рамиль]

Все бывает. Молнию продают метражом

[The_Average_KZ_male]

Ну тогда мне нужен пластиковый конус, еще один шнурок-фал с блочком на топе мачты, метров 20 молнии и ткани Sunbrella песочного цвета

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 09 июня 2014 - 09:51

[The_Average_KZ_male]

Если переднюю можно выбить в линию - это или дрифтер, или урезанный круизный генакер. На FP: http://www.boatpoint...ex=1&mode=popup
Нормальный генакер на FP (см. В слайд-шоу): http://www.boats-car...t/helia-44.html
Его простой закруткой не свернуть. Здесь стоит с чулком.

 

По мне так примерно одинаковый парус - просто на 90+ градусах фал выпущен, передняя шкаторина выгнулась вперед... А чулок для удешевления паруса - цена на эти закрутки больших размеров кусается приглядитесь, на Хелии (фото 4) закрутка на геннакере, барабан внизу... зачем еще чулок - ХЗ... наверно чехол от солнца...  

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 09 июня 2014 - 10:05

[The_Average_KZ_male]

Связанный вопрос - закрутка Facnor есть, с длинной тонкой веревкой-приводом, которая постоянно имеет мозг... как сделать бесконечную веревку-привод (само соединение концов веревки)? Понятно, что нужно проложить вторые крепления к стойкам и блочки.

[VanVeiden]

На фото, конечно, дрифтер, он же код зеро, он же скричер, по-катамаранному, т.е. пузатая вверху легкая генуя. На Helia парус принципиально иной: передняя шкаторина примерно на 10% длиннее расстояния от выхода фала до галса, полнота в верхней средней части намного больше, словом, это обычный бакштаговый генакер или асимметричный спинакер. А инструкцию по сплесниванию можно посмотреть на стр.2 этой темы.

[VanVeiden]

Только что покатались с большим генакером 70 кв. метров с коллегой СИС на Рикошет-930, свернули закруткой с мягким штагом и дополнительным вертлюгом Mast, вполне успешно. К самой закрутке вопросов нет, нижний вертлюг исправно держит галс на месте, однако, работа Liros Antitorsion не вполне гладкая - все же есть проблема с передачей вращения на верхний вертлюг. Возможно, веревку взяли слабоватую - 6 мм, на фирменных закрутках заметно толще. С другой стороны, это был второй или третий опыт скрутки именно на этой веревке, а в инструкции, скажем, Bamar, пишут, что нужно закрутить-раскрутить несколько раз, чтобы "обмять" штаг. Вечером погоняем закрутку в пирсах на "холостом" режиме.

[Galileo]

работа Liros Antitorsion не вполне гладкая - все же есть проблема с передачей вращения на верхний вертлюг. Возможно, веревку взяли слабоватую - 6 мм, на фирменных закрутках заметно толще.  

 

В идеале 10 диаметр на такой размер геннакера. Иностранных топиках касательно геннакеров люди отвечают, что на 30 м.кв. нужен 8 диаметр антиторшина.

Кстати ситуация такая же, и есть большой вопрос к верхнему вертлюгу - тормозит на вращение, не могу найти идеальное положение натяжение штага, думаю буду менять вертлюг на другого производителя ибо тестировал 3 разных ветрлюга от Маста и ниче не помагает. А у меня штаг -  http://katran.com.ua...ye/at-twin.html, серого цвета, геннакер 30 м.

 

VanVeiden, скажите какая длина передней шкаторины тестерующего геннакера (имею ввиду по отношению к штагу) ?  

[The_Average_KZ_male]

Очень помогает к этой инструкции еще и видеоурок

 

Оба недоступны... А надо - хочу бесконечную веревку на погон грота и на закрутку геннакера.

[Galileo]

Оба недоступны... А надо - хочу бесконечную веревку на погон грота и на закрутку геннакера.

попробуйте эту ссылку  

[Galileo]

Оба недоступны... А надо - хочу бесконечную веревку на погон грота и на закрутку геннакера.

и вот для погона   - для бесконечной геннакера не годится ибо утолщения на барабане будет подклинивать