Перейти к содержимому

Фотография

Снова про стеклоткань


Сообщений в теме: 459

#426 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 104 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 19 октября 2017 - 22:47

Кстати, заценили на прошлой неделе разницу между 1445 и этал-карбон. Последняя смола намного жиже и пропитывает легче и качественнее. 

А насколько быстро этал-карбон густеть начинает?

По моим ощущениям 1445 минут через 30 начинает густеть, причем ступенька весьма заметна


  • 0

#427 serj

serj

    катамараномечтатель

  • Модератор форума
  • 7 416 сообщений
  • Из:Геленджик

Отправлено 19 октября 2017 - 23:24

Попробовал по разному

Скажи просто, поверхность гладкая, или рельеф?


  • 0

#428 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 19 октября 2017 - 23:57

Скажи просто, поверхность гладкая, или рельеф?

На Стекле не может быть гладкой поверхности... текстура будет проступать всегда.


  • 0

#429 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 104 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 20 октября 2017 - 00:03

Скажи просто, поверхность гладкая, или рельеф?

 

Рельеф. Гладкая только посте второго слоя смолы, а лучше после третьего


  • 0

#430 Александр М470

Александр М470

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 512 сообщений
  • Из:Сортавала
  • Судно: Катамаран
  • Название: Гандвик

Отправлено 20 октября 2017 - 00:40

А насколько быстро этал-карбон густеть начинает?

По моим ощущениям 1445 минут через 30 начинает густеть, причем ступенька весьма заметна

У нас этал-карбон лайт и не думал вставать больше часа, при температуре, около 17 градусов. Вполне вероятно, что от температуры сильно зависит и от просроченности.

Вот его характеристики.

1. Соотношение смол.ч.:отвердитель 100:37
2. Вязкость смол.ч. по Брукфильду, Т=25oС, сПз (мПа*с), не более 120±10
3. Вязкость отвердителя по Брукфильду, Т=25oС, сПз (мПа*с), не более 95±10
4. Вязкость компаунда по Брукфильду, Т=25oС, сПз (мПа*с), не более 200±10
5. Вязкость компаунда по Брукфильду, Т=25oС, сПз (мПа*с), в массе 200г., через
45 минут после смешивания 300±20
6. Время желатинизации, в слое 1-2 мм, Т=20±2oС, минут, не более 220
7. Время увеличения вязкости в 2 раза, Т=20±2oС, в массе 200г., минут не менее 40
8. Прочность при растяжении, МПа, не менее 80
9. Прочность при изгибе, МПа, не менее 120
10. Относительное удлинение, εр, %, не менее 4
11. Тангенс диэлектрических потерь, не более 0,01
12. Теплостойкость по Мартенсу, oС, не менее* 75*
13.Удельное поверхностное электрическое сопротивление, Ом, не менее 6·1014

 

Жаль забыл как называется прозрачный компаунд, реклама которого висит на стене в эпитале. Там многие характеристики еще лучше, при цене как у этал-карбон.

Наверно, с такими смолами можно было бы делать прозрачное покрытие. Но мы не решились.

 

 

Рельеф. Гладкая только посте второго слоя смолы, а лучше после третьего

Так и не понял как можно нанести больше одного слоя смолы? И этал-карбон и 1445 собирается каплями. Или нужно растирать много раз, когда уже густеть начнет или лить сразу слой больше 1мм. Это у нас так не получилось красить смолой. Оказалось, что намного проще слой стеклоткани положить. Или шпаклевать с загустителем шпателем. 


Сообщение отредактировал Александр М470: 20 октября 2017 - 00:46

  • 0

#431 Александр М470

Александр М470

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 512 сообщений
  • Из:Сортавала
  • Судно: Катамаран
  • Название: Гандвик

Отправлено 20 октября 2017 - 00:49

Рельеф. Гладкая только посте второго слоя смолы, а лучше после третьего

 

Если это рельеф, то после одного слоя Т-25/3-76 у нас получилась терка для овощей.


  • 0

#432 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 104 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 20 октября 2017 - 00:51

Так и не понял как можно нанести больше одного слоя смолы? И этал-карбон и 1445 собирается каплями. Или нужно растирать много раз, когда уже густеть начнет или лить сразу слой больше 1мм. Это у нас так не получилось красить смолой. Оказалось, что намного проще слой стеклоткани положить. Или шпаклевать с загустителем шпателем. Так и не понял, как все красят?

часа через 4, когда первый слой уже загустел кистью наносишь следующий и шпателем разгоняешь, так чтобы закрылись только ямки, если нужно третий слой, то аналогично. Слой в 1 мм потечет, у меня над стеклом за два слоя меньше 0,5мм получается. На выходе получаем как на фото
На видюшках видел как валиком раскатывают, а затем не то кистью с жесткой щетиной, не то шпателем сглаживают

Прикрепленные изображения

  • rps20171019_235809.jpg

Сообщение отредактировал Kir13: 20 октября 2017 - 00:59

  • 2

#433 Миша67

Миша67

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Н-800 в процессе
  • Название: не определился

Отправлено 30 января 2018 - 22:30

Прошу прощения, если не в ту тему))

Может кто подскажет относительно использования базальтовой ткани вместо стекла

http://nzsv.ru/bazal...oe-volokno.html

Вроде по характеристикам лучше стекла, цена тоже в норме, но ни где не читал, чтобы её в нашем деле применяли, Почему?


  • 0

#434 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 31 января 2018 - 00:00

Прошу прощения, если не в ту тему))

Может кто подскажет относительно использования базальтовой ткани вместо стекла

http://nzsv.ru/bazal...oe-volokno.html

Вроде по характеристикам лучше стекла, цена тоже в норме, но ни где не читал, чтобы её в нашем деле применяли, Почему?

 

 Несколько лет назад была отдельная тема и большинство моментов по применению базальтовых конструкционных тканей обсудили ещё тогда:

 

http://forum.katera....e/#entry1257373

 

 Также было несколько разрозненных постов с повествованием о практическом применение этих тканей, но я не помню в каких темах они сейчас находятся .....


  • 0

#435 Миша67

Миша67

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Н-800 в процессе
  • Название: не определился

Отправлено 01 февраля 2018 - 01:10

Спасибо, будем изучать...))


  • 1

#436 Диметрий

Диметрий

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 144 сообщений
  • Из:Ярославль

Отправлено 12 апреля 2018 - 22:31

Коллеги, 

 

Всякий раз, как появляется человек с печалькой "поклеил образец стекла, а она пропиталась и оторвалась, вся смола на фанере..." начинается разноголосие. Похоже однозначного ответа нет, должна ли ткань отрываться с мясом или нет. Поэтому хотелось бы увидеть опрос по этой теме на Форуме. Полагаю, простой форумчанин не может создать опрос, может кто-нить создаст?

 

Спасибо!


Сообщение отредактировал Диметрий: 12 апреля 2018 - 22:33

  • 0

#437 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 688 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: опять строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 28 апреля 2020 - 10:34

Надо  не многоголосие  освещать, а хорошо бы найти методику, по которой правильно определять  качество  стеклопластика ручной выкладки .

И согласно этой методики разбирать конкретно каждый случай.


  • 1

#438 Steklo_Plastik

Steklo_Plastik

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 121 сообщений
  • Из:Якутск
  • Судно: Катамаран
  • Название: Туман

Отправлено 07 мая 2020 - 02:10

Прошу прощения, если не в ту тему))
Может кто подскажет относительно использования базальтовой ткани вместо стекла
http://nzsv.ru/bazal...oe-volokno.html
Вроде по характеристикам лучше стекла, цена тоже в норме, но ни где не читал, чтобы её в нашем деле применяли, Почему?

12 лет работаю с базальтовыми матами и тканями и даже забывать стал марки стеклотканей кроме одной, очень редко используемой - ЭЗ 200. Забыл и про отвердители Эпитала и особенно про 45 М.
..............

Сообщение отредактировал Savage: 07 мая 2020 - 08:33

  • 0

#439 Ptr

Ptr

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 676 сообщений
  • Из:Моск. обл.
  • Судно: - Спутник-15
  • Название: -

Отправлено 07 мая 2020 - 11:18

12 лет работаю с базальтовыми матами и тканями и даже забывать стал марки стеклотканей кроме одной, очень редко используемой - ЭЗ 200. Забыл и про отвердители Эпитала и особенно про 45 М.
..............

Спасибо за ссылку!


  • 0

#440 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 104 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 07 мая 2020 - 12:03

Ссылку видимо подрезали, чем вместо 45М работаете?
Тоже перешел на базальт, в разы приятнее чем стекло. Жаль толлько, что тонких (менее 200гр) нет
  • 0

#441 Ptr

Ptr

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 676 сообщений
  • Из:Моск. обл.
  • Судно: - Спутник-15
  • Название: -

Отправлено 07 мая 2020 - 12:19

Имел в виду ссылку на базальтовые материалы, а это Миша67.


  • 0

#442 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 07 мая 2020 - 12:47

Имел в виду ссылку на базальтовые материалы, а это Миша67.

 

 Ссылка если честно уже устарела - если уж и интересоваться то у тех кто непосредственно работает с подобными тканями.

 

Вот интересные товарищи - сами формуют и параллельно реализуют как смолы так и ткани того или иного типа:

 

http://formula-carbo...345-gm-100-sm-/


  • 1

#443 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 08 мая 2020 - 00:11

Маленько-то Совесть надо иметь:

- в три раза прочнее Стали.

- Температура 700 град.


  • 0

#444 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 08 мая 2020 - 01:21

Маленько-то Совесть надо иметь:

- в три раза прочнее Стали.

 

Сейчас уж совсем поздно, но вот то что первое подвернулось в закладках - это так сказать "откуда слух пошёл"  :) ....

 

Оригинал: https://youtu.be/hjErH4_1fks

 

Русский перевод: https://vk.com/video...8/pl_1318385_-2


  • 1

#445 Папик

Папик

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 874 сообщений
  • Из:Можайск

Отправлено 12 мая 2020 - 16:26

Маленько-то Совесть надо иметь:

- в три раза прочнее Стали.

- Температура 700 град.

да это так с оговоркой на сжатие 


  • 0

#446 FAT32

FAT32

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Из:Минск

Отправлено 08 июня 2020 - 21:55

Здравствуйте.

 

Извините заранее новичка за дилетантство.

Начал проект постройки лодки из фанеры. Сейчас на этапе подбора стеклоткани для оклейки будущего судна.

Живу в Беларуси.

 

Полоцкий завод стекловолокна предлагает такую ткань -  Т-11-ГВС-9(92) (замасливатель -  винилсилановый)

Пропитывать буду ЭД-20 + Этал 45М

 

Подойдет ли указанная стеклоткань под пропитку указанной смолой с отвердителем?

 

С глубочайшим уважением к вашему опыту и знаниям!



#447 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 5 000 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 08 июня 2020 - 23:21

Всё сходится нормально, можно работать кистью, шпателем и даже махеровым валиком при Т от 23 С. Не на солнце.


  • 0

#448 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 09 июня 2020 - 00:37

Здравствуйте.

 

Подойдет ли указанная стеклоткань под пропитку указанной смолой с отвердителем?

 

 Данная ткань самая лучшая из того с чем мне приходилось работать - кстати сколько просят за неё у Вас в городе?

 

Пётр.


  • 2

#449 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 688 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: опять строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 09 июня 2020 - 10:22


 

Полоцкий завод стекловолокна предлагает такую ткань -  Т-11-ГВС-9(92) (замасливатель -  винилсилановый)

Пропитывать буду ЭД-20 + Этал 45М

 

Не хочу пугать, но я попал в одну историю, где гарантировали хорошую пропитываемость ткани , теперь этот рулон висит на стене. Завод был новгородский.

Полоцкий завод не числится в черном списке, но если у вас есть возможность взять кусок ткани оттуда, и сделать тестовую пропитку, то это будет лучше, чем  мульЁн хороших отзывов. Заодно  увидите что такое пропитываемость.

Что по ЭД-20 + Этал 45М, так это наипростейший тандем + хорошая целая пропорция 1:0,5, удобно отмерить/взвесить. 


Сообщение отредактировал ВолгоДон: 09 июня 2020 - 10:22

  • 0

#450 FAT32

FAT32

    Юнга

  • Пассажиры
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Из:Минск

Отправлено 10 июня 2020 - 09:20

Здравствуйте.

 

 

 Данная ткань самая лучшая из того с чем мне приходилось работать - кстати сколько просят за неё у Вас в городе?

 

Пётр.

Здравствуйте.

 

В Минске как то продавцов ткани и не много, одним позвонил, обещали уточнить цену и перезвонить. Но сказали что если мне предложат на заводе - то дешевле того предложения уже не будет.

При заводе есть магазинчик, они могут отсылать ткань почтой по Беларуси... Не уверен на счет доставки в Россию...

 

Цена в этом магазинчике 4.44 BYN за погонный метр (это примерно 128,76 RUB)

 

С Уважением, Александр


Не хочу пугать, но я попал в одну историю, где гарантировали хорошую пропитываемость ткани , теперь этот рулон висит на стене. Завод был новгородский.

Полоцкий завод не числится в черном списке, но если у вас есть возможность взять кусок ткани оттуда, и сделать тестовую пропитку, то это будет лучше, чем  мульЁн хороших отзывов. Заодно  увидите что такое пропитываемость.

Что по ЭД-20 + Этал 45М, так это наипростейший тандем + хорошая целая пропорция 1:0,5, удобно отмерить/взвесить. 

 

спасибо большое за совет!

 

Попробую заказать пробных пару метров :) 


И еще вопрос.

 

С каким плетением лучше брать ткань ... Сатин 8/3 или 5/3

 

Я склоняюсь к 8/3 ибо в моем понимании она будет проще на сложных поверхностях





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей