Сообщений в теме: 470

[Данн]

Обычно мозг видит белые пятна у графических файлов при чрезмерном употреблении алкоголя. Но не стоит беспокоится, есть клиники.Все нормальные судостроительные специалисты увидят в этом файле только модель корпуса ......которую сильно хотите дискредитировать.

Все нормальные судостроительные специалисты видят проплешину на пол листа на картинке пост 190, которая первоначально  была потырена  с чужого ресурса и без ссылки выставлена на всеобщее обозрение  - признак вопиющего непрофессионализма!

 

Выставлять чужие картинки без ссылок недопустимо! Ни один профи в области компьютерного дизайна не позволил бы себе  такую выдающуюся глупость.Передо мной отчитываться не надо, отчитайся перед автором симулятора,который  уполномочил  тебя  упражняться с картинками на свою голову, а  ты  в благодарность  дискредитировал  не только свою квалификацию, но и перспективную платформу.

[a_max]

Коллеги, давайте все таки ближе к теме, то есть к лодкам.  

Не увидел ни одного ролика с построением граненного корпуса с РО, катер там или траулер.. Ткните плиз если есть.

[GOLF_stream]

А Вы чего предлагаете - терпить наглецов?
инж.Размик Бахарян

Да вот, приходится Вас терпеть...

[Байкал 71]

для a_max

Когда-то у сисола был такой ролик (не путать с сегодняшней прогой - хотя они как близнецы), только увидеть насколько развертывается поверхность можно было лишь после создания детали. Суть была проста рисовался транец на проекции "корпус" с реданами продольными и делался вытяг, затем разбивался этот драйвер, удалялись поверхности и оставшиеся сплайны сводились в нужные точки- затем заново строились  поверхности и следом детали, развертки...

Сообщение отредактировал Байкал 71: 21 марта 2018 - 16:41

[a_max]

для a_max

Когда-то у сисола был такой ролик (не путать с сегодняшней прогой - хотя они как близнецы), только увидеть насколько развертывается поверхность можно было лишь после создания детали. Суть была проста рисовался транец на проекции "корпус" с реданами продольными и делался вытяг, затем разбивался этот драйвер, удалялись поверхности и оставшиеся сплайны сводились в нужные точки- затем заново строились  поверхности и следом детали, развертки...

Спасибо, поищу. Но не мешало бы конечно разработчикам и этот тип корпусов осветить в видео.

[rabah]

Все нормальные судостроительные специалисты видят проплешину на пол листа на картинке пост 190, которая первоначально  была потырена  с чужого ресурса и без ссылки выставлена на всеобщее обозрение  - признак вопиющего непрофессионализма!
 
Выставлять чужие картинки без ссылок недопустимо! Ни один профи в области компьютерного дизайна не позволил бы себе  такую выдающуюся глупость.Передо мной отчитываться не надо, отчитайся перед автором симулятора,который  уполномочил  тебя  упражняться с картинками на свою голову, а  ты  в благодарность  дискредитировал  не только свою квалификацию, но и перспективную платформу.

Наивный ты человек Данн! Если читал тему "Подводные камни в программе Maxsurf Resistance" тогда увидел бы что я публикую эту модель с разрешением автора. Так что у меня все в порядке и совесть чиста. А в твоей голову сильная неразбериха. Никак не могу тебе помочь. В настоящий момент ты просто страдаешь от злобы и зависти.
инж.Размик Бахарян

Сообщение отредактировал rabah: 21 марта 2018 - 20:08

[rabah]

Да вот, приходится Вас терпеть...

Андрей, вот какая есть разница между нами: Насколько я понял Вы непоклатимо верите что нет ничего лучше кроме Solid Works и с большим подозрением относитесь к новым программам. А вот я стараюсь разобраться в нескольких программ по проектировании судов.Плохо верить только на одну!
Подумаем-Какая Ваша проблема? Хочете или не хочете познакомиться с новую версию? При этом автор предлагает как начало бесплатное обучение. Не понравится Вам, тогда отказываетесь от предоставленную временную лицензию. В чем дела? Мы же с Вами взрослые люди. Если Вам роздражают мои картинки- выясню.Был вопрос в форуме - для каких судов можно применять прогу, вот и я ответил.Я имею право отвечать-автор дал мне возможность тестировать на разные модели.Конечно и Си Тех делал тоже самое.
В общем я думаяю что Вы очень сильно и необдуманно высказываетесь обо мне!А я Вас ничем не обидил!
Обычно меня обвиняют в некомпетентности точно дилетанты которым ужасно хочется признать их в форуме как всезнающие специалисты, но увы такие люди находятся на светлинных лет от судостроительных наук.
инж. Размик Бахарян

[Alexandre]

Спасибо, поищу. Но не мешало бы конечно разработчикам и этот тип корпусов осветить в видео.

Делали недавно такой разворачивающийся пароход. Видео не нашел. Фишка в том, что для разворачивающихся поверхностей образующая линия должна быть прямой, а направляющие кривые. Задаешь поверхность, включаешь режим редактирования всех контрольных точек и гоняешь точки на линии слома - подбираешь требуемую форму. Только все направляющие не должны находится в плоскости шпангоутов.

Прикрепленные изображения

• 

[Данн]

Ну наконец то, чётко,ясно и без бельма - видна рука мастера!

[Данн]

Наивный ты человек Данн! Если читал тему "Подводные камни в программе Maxsurf Resistance" тогда увидел бы что я публикую эту модель с разрешением автора. Так что у меня все в порядке и совесть чиста. А в твоей голову сильная неразбериха. Никак не могу тебе помочь. В настоящий момент ты просто страдаешь от злобы и зависти.
 

Москва слезам не верит, не болтай и не суетись.Покажи примеры достойной графики нового симулятора без дефектов и подозрительной мути. Люди тратят время на формирование качественных виртуальных объектов, а ты подёргался пару часов, глупо вытащил чужое бельмо, людей насмешил и подставил автора. Поспешность нужна при ловле блох. По ссылке та же ерунда и полная чушь - кошмарные, совершенно неправдоподобные волны каких не бывает. Никому не нужны скороспелые дилетанские подделки.Учись грамотно юзать симулятор,потом  посмотрим что наваял и где находятся камни.

Сообщение отредактировал Данн: 21 марта 2018 - 21:08

[Данн]

Обычно меня обвиняют в некомпетентности точно дилетанты которым ужасно хочется признать их в форуме как всезнающие специалисты, но увы такие люди находятся на светлинных лет от судостроительных наук.
 

Тебя обвиняет в некомпетентности картинка в посте 208.

[rabah]

Спор есть спор. Разь не задоволяет черный фон можно менять его как угодно для потребителя.
инж.Размик Бахарян

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Alexandre]

Ну наконец то, чётко,ясно и без бельма - видна рука мастера!

Ну мы же тут не картинками меряемся, а вроде как пароходы проектируем. В прошлую пятницу получили новый пароход в работу. предварительная модель сделана в Рино. Картинка красивая, а как сечения глянул - мама не горюй. Заказчик весь в пене, сроки срываются. Этот их фрукт, который модель в Рине лепил - кормил завтраками три недели и налепил непойми чего, но с виду очень красиво. Пришлось за три дня все это перелопачивать. Нос один человек делал - корму другой. Сегодня утром сдали. На верфь пошло с первого предъявления без замечаний.

Сообщение отредактировал Alexandre: 22 марта 2018 - 00:15

[a_max]

Делали недавно такой разворачивающийся пароход. Видео не нашел. Фишка в том, что для разворачивающихся поверхностей образующая линия должна быть прямой, а направляющие кривые. Задаешь поверхность, включаешь режим редактирования всех контрольных точек и гоняешь точки на линии слома - подбираешь требуемую форму. Только все направляющие не должны находится в плоскости шпангоутов.

Спасибо! Точек довольно много. Внутренние хоть автоматом к внешним цепляются? А то действительно умаешься. Во многих моделлерах развертываемые поверхности отдельным классом. Типа того как на картинке. Там где с внутренними УВ- это экспорт из FS, где только кромки-преобразованная.

Прикрепленные изображения

• 

[GOLF_stream]

Насколько я понял Вы непоклатимо верите что нет ничего лучше кроме Solid Works и с большим подозрением относитесь к новым программам.

Вы ничего не поняли. И в этом Ваша проблема - Вы с бешеной энергией начинаете что-то доказывать, не понимая о чем говорят другие.

И ещё Вы с легкостью переходите на личности вплоть до оскорблений. А это, вроде бы, нарушение Правил форума. Странно, что модераторы не реагируют.

А Солид мне не нравится, хотя иногда я в нём работаю.

[GOLF_stream]

Задаешь поверхность, включаешь режим редактирования всех контрольных точек и гоняешь точки на линии слома - подбираешь требуемую форму.

Ну ведь ежу понятно, что вручную подогнать невозможно. Можно сделать "очень похоже". но не точно. Это как вручную пытаться сплайном нарисовать дугу окружности. Точно делается с использованием математического аппарата, а не вручную на глазок. Насколько я понял, такого математического аппарата в данном случае нет. Очень жаль.

Я больше скажу. Линия слома между двумя разворачивающимися поверхностями строится как пересечение этих поверхностей. Т.е. форма поверхностей определяет форму слома, а не наоборот. Возможна ситуация. когда линия слома задаётся. Но тогда она задаётся на одной из поверхностей. И к ней уже пристраивается другая поверхность, которая строится по одной линии, а не по двум.

[a_max]

Я больше скажу. Линия слома между двумя разворачивающимися поверхностями строится как пересечение этих поверхностей. Т.е. форма поверхностей определяет форму слома, а не наоборот. Возможна ситуация. когда линия слома задаётся. Но тогда она задаётся на одной из поверхностей. И к ней уже пристраивается другая поверхность, которая строится по одной линии, а не по двум.

Ну не всегда, можно задать линию пересечения и строить обе поверхности от нее, с соблюдением условий разворачиваемости. Как на всем известным картинкам из учебников. То что на глаз точно не выйдет полностью согласен.

[Alexandre]

Ну ведь ежу понятно, что вручную подогнать невозможно.

По сути две направляющие, соединенные прямой образующей это уже разворачивающаяся поверхность и подгонять тут нечего. Но от положения образующей зависит форма шпангоутов. Вот это и нужно подгонять. А строить линию слома как линию пересечения не практично. Для остроскулых судов это элемент дизайна. Трудно будет заказчику объяснить, что как получилось, так и получилось.))) Хотя и конуса с пересечениями тоже можно строить. Главное преимущество в том, что при изменини формы все автоматически перестраивается.

[lop]

Ну ведь ежу понятно, что вручную подогнать невозможно. Можно сделать "очень похоже". но не точно. Это как вручную пытаться сплайном нарисовать дугу окружности. Точно делается с использованием математического аппарата, а не вручную на глазок. Насколько я понял, такого математического аппарата в данном случае нет. Очень жаль.

...

В реальной жизни понятие "точно" уместно только по отношению к целым числам. Иначе любая точность ограничивается погрешностью инструмента измерения. В этом смысле нет никакой разницы, вручную мы подгоняем или "с использованием математического аппарата": если погрешность меньше той, что мы можем измерить рулеткой, линейкой, штангелем - значит "точно". "Математический аппарат" в основном работает так же, он ограничивается той точностью, которая потребна вычислителю.

Замена не разворачивающейся на плоскость поверхности набором нескольких разворачивающихся кусочков другой поверхности имеет бесконечное количество решений, даже для одних и тех же границ между кусочками. Математический аппарат не может знать заранее, какой из этих наборов предпочтёт вычислитель. Можно задать программе некий жёсткий алгоритм, по которому она будет строить границы и развёртывать кусочки, но вряд ли это понравится проектировщику.

[Unik]

Ну мы же тут не картинками меряемся, а вроде как пароходы проектируем. В прошлую пятницу получили новый пароход в работу. предварительная модель сделана в Рино. Картинка красивая, а как сечения глянул - мама не горюй. Заказчик весь в пене, сроки срываются. Этот их фрукт, который модель в Рине лепил - кормил завтраками три недели и налепил непойми чего, но с виду очень красиво. Пришлось за три дня все это перелопачивать. Нос один человек делал - корму другой. Сегодня утром сдали. На верфь пошло с первого предъявления без замечаний.

В данном случае я думаю что проблема не в Rhino, а в руках...

[GOLF_stream]

По сути две направляющие, соединенные прямой образующей это уже разворачивающаяся поверхность и подгонять тут нечего.

Ты это серьезно? Мне странно читать такие вещи от конструктора, который много лет занимается обводами.

В общем случае линейчатая поверхность НЕ разворачивается. Разворачивается только два частных случая: когда образующие параллельны или когда они сходятся в одну точку.. Только в этом случае поверхность разворачивается без деформаций.

 

Про аппроксимацию произвольной поверхности множеством кусочков разворачивающихся я не говорю. Я говорю про проектирование нормальной разворачивающейся поверхности. Именно точное проектирование именно разворачивающейся поверхности.

[Alexandre]

Разворачивается только два частных случая: когда образующие параллельны или когда они сходятся в одну точку.

 

Математику эту я довольно долго изучал. Ты привел только частные случаи. В общем случае разворачивающаяся поверхность может быть представлена набором конусов опирающихся на кривую и в этом случае положение центров этих конусов тоже представляет собой кривую. Как раз это и получается с поверхностями в нашем случае.

 

Не работает это только если образующие не параллельны, но лежат в параллельных плоскостях. Так что если все шпангоуты прямые - это не разворачиваемая поверхность. это типичная ошибка. 

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Alexandre: 22 марта 2018 - 12:38

[Alexandre]

Ниже пример конфигурации направляющих поверхности при одних и тех же граничных линиях и получаемые при этом шпангоуты. Поверхность 100% разворачиваемая. 

Прикрепленные изображения

• 

[GOLF_stream]

 

 разворачивающаяся поверхность может быть представлена набором конусов опирающихся на кривую и в этом случае положение центров этих конусов тоже представляет собой кривую. Как раз это и получается с поверхностями в нашем случае.

Вот здесь можно поподробнее? Набор конусов - это одно, а кривая центров - это другое. Если есть набор конусов, то их центры лежат на образующей каждого соседнего. И эти точки расположены дискретно, они не образуют сплошную линию. Если сплошная линия, то тут уже нет конусов, а есть только перемещающаяся образующая. Откуда приведенная картинка?