Яхтенный капитан
Отправлено 29 августа 2013 - 10:46
Подозреваю, что на реках переходное судно прогулочного назначения вообще не имеет смысла. Ну разве что при больших, заведомо обременительных водоизмещениях - типа плавдач.
Как раз на некоторых реках, например как Днестр или Кубань, довольно сильное течение, и чистый измещатель против течения местами может и не выгрести
Яхтенный капитан
Отправлено 29 августа 2013 - 10:50
Подозреваю, что на реках переходное судно прогулочного назначения вообще не имеет смысла. Ну разве что при больших, заведомо обременительных водоизмещениях - типа плавдач.
Погорячился... я так понял 
Добрый ворчун
Отправлено 29 августа 2013 - 11:07
Как раз на некоторых реках, например как Днестр или Кубань, довольно сильное течение, и чистый измещатель против течения местами может и не выгрести
Нашей Невы это тоже касается
Оффлайн
Отправлено 29 августа 2013 - 11:12
ОК, спишем скорость течения в разряд непрерывных исходных условий наряду с волнением. Хотя вряд ли кто из истинных водоизмещателей пожертвует водоизмещением ради возможности ходить против течения. Скорее длину увеличат или в глиссеристы подадутся.
Мелкими шагами, но вперёд!
Отправлено 29 августа 2013 - 11:30
Подозреваю, что на реках переходное судно прогулочного назначения вообще не имеет смысла.
На реках переходы до места отдыха в основном небольшие, поэтому можно пожертвовать скоростью глиссера ради увеличения грузоподъёмности и плестись 25-30км.ч. вместо 45-50. Я вот морально созрел, жду когда финансово созрею.
Яхтенный капитан
Отправлено 29 августа 2013 - 11:34
На реках переходы до места отдыха в основном небольшие, поэтому можно пожертвовать скоростью глиссера ради увеличения грузоподъёмности и плестись 25-30км.ч. вместо 45-50. Я вот морально созрел, жду когда финансово созрею.
А 25-30км/ч - это какой режим??? 
Оффлайн
Отправлено 29 августа 2013 - 11:46
Вот наверняка - для настоящей реки (Нева - не "настоящая" река) глиссер, способный безгорбово снижать скорость ради экономии топлива, уменьшения шума и большей нагрузки актуальнее изначально тяжелого плавхауза, способного быстро бежать какое-то время за счет включения доп.мощности. Да и для моря тоже, хотя море гладким бывает редко, и глиссером можно не морочиться ради экономии всего.
PS: речь о прогулочном катере туристского типа
Мелкими шагами, но вперёд!
Отправлено 29 августа 2013 - 11:57
А 25-30км/ч - это какой режим???
Из меня теоретик слабый, но подозреваю должен быть вопрос на каком судне. На той же "Серебряной стреле" обещают 15 узлов под 50л.с.-это какой режим?
Яхтенный капитан
Отправлено 29 августа 2013 - 12:06
Разогнаться и скинуть -- не правильно.
Разогнаться до чистого глиссирования и уменьшить обороты двигателя до устойчивого гл. режима, это нормальная практика эксплуатации гл. судна, позволяющая идти в наиболее экономичном режиме.
Мощность двигателя для выхода на глиссирование, тот-же переходной режим, и мощность для поддержания режима глиссирования в определённом диапазоне скоростей, очень разнятся.
Сообщение отредактировал kater61: 29 августа 2013 - 12:07
Яхтенный капитан
Отправлено 29 августа 2013 - 12:13
Из меня теоретик слабый, но подозреваю должен быть вопрос на каком судне. На той же "Серебряной стреле" обещают 15 узлов под 50л.с.-это какой режим?
Режим переходный, FrV = 1,5-2,0, и об этом уже было сказано чуть раньше, здесь 
А в каких размерах?
Так для той же Серебряной стрелы при L = 8,6м те же 15уз = 27,8км/ч
Сообщение отредактировал egen61: 29 августа 2013 - 12:15
Добрый ворчун
Отправлено 29 августа 2013 - 12:24
Режим переходный, FrV = 1,5-2,0, и об этом уже было сказано чуть раньше, здесь
Так для той же Серебряной стрелы при L = 8,6м те же 15уз = 27,8км/ч
Что то меня терзают смутные сомнения о возможности СТРЕЛЫ идти 15 узлов при водоизмещении 1700-2000кг и 50лошадках...
Яхтенный капитан
Отправлено 29 августа 2013 - 12:59
Что то меня терзают смутные сомнения о возможности СТРЕЛЫ идти 15 узлов при водоизмещении 1700-2000кг и 50лошадках...
В данном случае можно поверить на слово... Альберт просто так болтать не станет.
Ушелец
Отправлено 29 августа 2013 - 13:10
В данном случае можно поверить на слово... Альберт просто так болтать не станет.
Были опубликованы графики, а может и расчеты. Не помню уже. Возражать придется с калькулятором. Так что да. Сомнения неуместны просто так.
Про упомянутый Арамис. По факту 8-10 узлов его юзают. На 15и бегать постоянно соляры не напасешься. Думаю имеет смысл выяснить начиная с какого размера(водоизмещениия?) вообще уместны переходники. Я думаю от 8и до 9,5. Дальше абсолютный расход луца мне не нравится. Да и водоизмещатели уже прилично бегут.
Сообщение отредактировал Циклон: 29 августа 2013 - 13:15
Яхтенный капитан
Отправлено 29 августа 2013 - 13:15
Вот в этой теме: http://forum.katera....bolovnoe-sudno/ подобные характеристики считались апсалютно невозможными....
Яхтенный капитан
Отправлено 29 августа 2013 - 13:25
В той теме целеустремленный и подкованный человек. Я просто надеюсь что у него все срастется, ничего не случится и он доведет дело до конца. Дай бог. Тогда и узнаем надеюсь.
Причем тут человек? Там на многих страницах,оч аргументированно,расписывалась невозможность такого парахода...
Оффлайн
Отправлено 29 августа 2013 - 13:25
Я бы опустил нижнюю границу длины переходника до 6.5-7 м. Такой глиссер (каютный конечно) уже требует серьезного мотора, который не каждому по карману. Верхняя граница - судя по мировому судостроению - не существует как обоснованная физически. Для частника со средними и вышесредними доходами вряд ли больше 2 т водоизмещения есть смысл.
Яхтенный капитан
Отправлено 29 августа 2013 - 13:38
Кстати по ширине я бы вылез за автогабарит. Можно уже путешествовать от мест базирования без авто в приемлемое время.
Под эти требования даже мой буксирчик подходит,моторчик только сменить, а так.... 
Оффлайн
Отправлено 29 августа 2013 - 13:57
Ну вот и определились. Длина от 6 метров, водоизмещение до 2х тонн. Интересно сколько это в метрах. Думаю хорошие границы.
Можно даже 2.5 т измещения - это под мотор сил в 40-60. По известной зависимости L/D1/3>6 выходит от 8 м и далее до возможности влезть массой корпуса в весовую. Метров 10 пожалуй можно. Решает конкретика.
Яхтенный капитан
Отправлено 29 августа 2013 - 14:06
Шесть - мало. Стеклопластиковая шестиметровка с рубкой без мотора будет весить не более 900 кг. Вся лодка без людей не более 1,5-1,6 тонны.
Вот только что-то приличное в шести метрах разместить малореально (втюхнуть - можно). Поэтому шесть - мало. Отсчёт с семи.
Оффлайн
Отправлено 29 августа 2013 - 14:22
Шесть - мало. Стеклопластиковая шестиметровка с рубкой без мотора будет весить не более 900 кг. Вся лодка без людей не более 1,5-1,6 тонны.
Вот только что-то приличное в шести метрах разместить малореально (втюхнуть - можно). Поэтому шесть - мало. Отсчёт с семи.
Шесть мало, а шест с половиной уже нормально.
http://nordboat.ru/b...ker-660-weekend
Компакт-крейсер, при 2.5 т полного - полтинника мощности типа БигФут достаточно.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
