Сообщений в теме: 123

[jeeet]

1.Никто в здравом уме не ходит на скифах в 3 балла , для этого есть другие суда, да и авторам это и не надо.

2.Не за что не агитирую , но по опыту эксплуатации катера за два сезона на Финском заливе в любую погоду , мне ничего не захотелось изменить.

 

3.А умеренная кильватость это сколько? 4.мотор 90 сил на полторы тонны и скорость в полтинник.

1. 3 балла -- это 1,2м при 3% обеспеченности, нормальный режим для 6-8м лодок. Такое можно встретить даже на водохранилище.

 

2.И как пункт 2 соотносится с пунктом 1?! Или 3 балла -- это не "любая погода"?

 

3. От 12 до 18, меньше -- малокилеватые, выше -- глубококилеватые. Вместо 12 градусов можно принять 10.

 

4.Не очень верю: ориентировочно на 50км/ч упор 90л.с. ПЛМ с передаточным отношением 1:2,27 (Yamaha F90, к примеру) составит 310-320кгс, сопротивление корпуса [1500кг/4,2...4,5+сопротивление подводной части ПЛМ]=333...357кгс+сопротивление подводной части, т.е. ещё 35-45кгс, 368...402кгс суммарно, т.е. 115-130% от упора винта. Похоже, что водоизмещение и скорость завышены.

[балтиец]

 А мне теперь очень похоже , что Вы мою тему не видили. Там есть все и вес(кстати полторы это сухой вес , без пасажиров и топлива ) и видио навигатара. Кстати и корпус славиться именно своей отличной переменной кильватостью. И ходом по волне. От 17 в корме и до 26 в носу. В общем спорить не буду , кому интересен скиф приглашаю на будущий сезон на тест -драйв (даже скептиков и теоретиков). Можно даже делегировать Алексея Даняева , благо рядом находится.

Сообщение отредактировал балтиец: 07 октября 2013 - 21:36

[San_Sanych]

http://www.youtube.c...h?v=wMV6XIHjt2E , а если короче, то - http://www.youtube.c...h?v=nkpZelrXPAw

 

 

http://www.youtube.c...h?v=wMV6XIHjt2E , а если короче, то - http://www.youtube.c...h?v=nkpZelrXPAw

ну просил же не пинать))... ну воооот ....началось.....

YURY K, не верите в успех?

Отличный проект! Если делать всё правильно бюджет рублей на 400-500.. И если строить не каждый день лет на 5-8.

Бюджет думаю больше гораздо, а вот по годам думаю быстрее спустим на воду..... ну как Бог даст....

[San_Sanych]

 

Я,бы ещё не раз подумал о всех ваших хотелках.

хотелки сформированы, и считаю чем приступать к каноэ и размениваться по мелочам не стоит,надо попытаться построить то что хотим...да повторюсь намного сложней.... больше денег... но на данном этапе хотим построить мечту...ну или промежуточный этап мечты

[San_Sanych]

Что бы не получилось как здесь -

стр 1 - http://forum.katera....troit-molodezh/

стр 30 - http://forum.katera....olodezh/page-30

хотелок много, а результат...

Ведь не секрет что что путь, от идеи постройки, до спуска на воду проходят не многие, и даже существует какая-то процентная статистика по данному вопросу. Хотелось бы что бы строили больше и лучше, но, прежде чем браться за какой-то бы то ни было проект, надо трезво оценить свои силы,  ведь как правильно заметил Igor, данный проект долгосрочный, и требует определенного вливания., существует ли гарантия  что через год - два - три.., у вас будет то свободное время, которое можно без оглядки потратить на свое детище, что бы оно (детище), не превратилось в памятник долгостроя, и вам не приходилось бы смотреть на него с чувством вины.

С уважением Y.K.

Юрий, имеем очень много интузизазма    и желания.... есть и кое-какие возможности.... повторюсь руки чешутся....очень

Ну и так как большинство форумчан отмеченных в этой теме не особо верят в успех нашего начинания, что подзадорило, конечно хочется доказать и себе и другим, что и полные чайники способны построить такое судно и пройти переходом на нем .... ну скажем к примеру....из Москвы до Казани.... доказать и показать другим таким же чайникам как и мы.... что не надо бояться своей мечты.... надо идти к ней.... 

[AbuAliibnMargulis]

 А мне теперь очень похоже , что Вы мою тему не видили. В общем спорить не буду , кому интересен скиф приглашаю на будущий сезон на тест -драйв (даже скептиков и теоретиков).  

И вот тут очень много про Tolman Skiff http://fishyfish.com/ как раз для скептиков и теоретиков. Люди на этих недостаточно килеватых, немореходных, и требующих излишне мощных моторов самоделках на Гавайи ездят.

[jeeet]

1. А мне теперь очень похоже , что Вы мою тему не видили. 2.Там есть все и вес(кстати полторы это сухой вес , без пасажиров и топлива ) и видио навигатара. 3.Кстати и корпус славиться именно своей отличной переменной кильватостью. И ходом по волне. От 17 в корме и до 26 в носу.

1.Не видел, что то новое там есть, того, чего не было бы 5-10-25 лет назад? Этим лодкам скоро 70 лет в обед, упрощённые проекты прижились в Америке после войны.

 

2.Если без полезной нагрузки -- тогда "50км/ч под 90л.с." -- преувеличение. Упор винта я Вам посчитал, сопротивление корпуса тоже. Показания "навигатора" -- это показания навигатора, а не реальная скорость. Вон, тут некоторые умудряются "намерить" скорости, при которых отрицательные скольжения наблюдаются

 

3.Это не "отличная килеватость", а тупоносое недоразумение: у нормального глиссирующего умеренно килеватого корпуса в носу обычно килеватость 40-45 градусов, у некоторых -- до 50-55. И есть, не поверите, развал бортов выше скулы

 

Т.е., как и обычно, дело в точке отсчёта для оценок -- и если сравнивать с "казанкопрогрессами", то любой корпус больше 5,5м, наверное, покажется авианосцем

[San_Sanych]

1.Да, никакие: при очень умеренной килеватости и, в общем то, не мореходном корпусе, их ходовые качества требуют значительной мощности. Мореходность сильно ограничена, и не только тем, что лодки просто малы для моря, а ещё и нелепой формой скулы в носу, малой килеватостью, небольшим развалом бортов в носовой части, отсутствием развитых плавниковых килей (т.е. средств для снижения склонности к брочингу транцевых корпусов) и т.д.. В близких размерениях нет препятствий для создания более серьёзного судна.

 

Дальше. Никаких "тяжёлых условий" там нет и рядом Вот тяжёлые условия: прибойная волна, спуск и подъём с пляжа, промысловый лов в районе о.Уайт --  Заметьте, лодки совершенно иного уровня,

 

Для выхода в 3-х балльную волну скиффы 6-8м пригодны, но не более того. Если есть необходимость мало зависеть от погодных условий, то нужно выбирать совершенно иные суда.

 

Ещё для примера: они же на волнении  ,  и т.д..

 

2.Глиссирование само по себе -- не порок Пороком являются бензиновые двигатели, начиная где то с 50-60л.с.. Если ходить много, то дизельные СУ выгодны. Так же выгодно добиваться максимального практического пропульсивного КПД, т.е. не экономить на трансмиссии.

 

P.S. И вообще, строить самостоятельно 7-9м корпус -- дело не самое прозаическое, я всегда рекомендую заказывать корпус на верфи и при необходимости экономить средства -- достраивать его самостоятельно.

 

Такой подход имеет ряд достоинств: во-первых, нет необходимости оборудовать эллинг для строительства, можно не закупать оборудование и оснастку, которые пригодятся один раз в жизни, а строители окупают свои затраты на оборудование не на одном корпусе ; во-вторых, даже если в последствии столкнётесь с необходимостью продавать недостроенный корпус -- сможете получить намного более высокую цену, т.к. недостроенный самодельный катер не стоит почти ничего; в-третьих, сможете избежать какого то количества косяков -- Вы же не судостроители.

 

Ну и смотрите на те задачи, которые ставите перед лодкой -- выбирайте именно ту лодку, которая сможет выполнять поставленные задачи с минимальным числом компромиссов. Уже видно, что начались "броски из стороны в сторону" -- от тузика-надувастика к скиффу, от скиффа к тяжёлому водоизмещателю... остановитесь и подумайте, что именно вам вообще нужно!

Видео впечатлило! Честно! Спасибо!

Уж не знаю способен ли Краб 800 на такое, уж думаю нет  , но таких задач как на роликах перед собой и не ставим.На данном этапе по ВВП до моря. Но это в идеале. Так что скажете о Крабе и ВВП и прибрежном море? Хватит ли ему ТТХ осуществить все что хотим?

По поводу приобретения корпуса звонил, уж очень дорого получится.

По поводу Скифа, в Частности производства Балтийца, не задумываясь купил бы, звонил даж ему)), но продает с мотором, а мне так не нужно. Купил бы как второе глиссируещее судно.

[San_Sanych]

Согласен со всеми цифрами.  Метр в год это как правило. Исключения есть, но они редки.

Неоднократно просчитывал. Ваш вариант по затратам сопоставим с покупкой и растаможкой не нового судна. Но вот ВРЕМЯ это категория невосполнимая.

Согласен, что время не вернешь, но все же это хобби, которым хочется заниматься, и хочется сделать то что хочешь, но с другой стороны хочется быстрей спустить на воду... и пойти....Может быть они и сопоставимы, но в большинстве случаев придеться брать кота в мешке.... не пощупав и не пройдя на нем пару миль....

Если не прав поправьте

[YURY K]

YURY K, не верите в успех?

Не в коей мере не хотел Вас обидеть, просто пытаюсь предостеречь от ошибок и более внимательно подойти к выбору проекта, трезво оценив свои силы, то есть выбирая проект Вы осознанно лишаете себя свободного времени, а семью - внимания (не во всех случаях, конечно), а от самого проекта зависит на сколько лет . Конечно же решать Вам.

 

Ну и так как большинство форумчан отмеченных в этой теме не особо верят в успех нашего начинания, что подзадорило...

Посмотрите количество просмотров, и не обижайтесь на форумчан... которые не отписались на теме. Поверьте на слово - Вам повезло .

 конечно хочется доказать и себе и другим, что и полные чайники способны построить такое судно и пройти переходом на нем .... ну скажем к примеру....из Москвы до Казани....

Так кто против? Тут только рады будут, искренне, и я в том числе.

 

 не надо бояться своей мечты.... надо идти к ней....

Согласен с Вами, но иногда путь к мечте бывает приятнее чем... результат.

Вот и повторюсь - очень внимательно подойдите к выбору проекта.

P.S. Но метра все равно будет не хватать .

 

 

 с другой стороны хочется быстрей спустить на воду... и пойти...

А вот это, с моей точки зрения, надо сразу надо выбросить из головы .

Сообщение отредактировал YURY K: 07 октября 2013 - 23:35

[San_Sanych]

Рассуждения о том, как бы было хорошо, на своём кораблике уплыть к е ... ени матери ..., и ничего этого больше не видеть. Чистая маниловщина - ...вот бы выкопать прудик, а через прудик мостик ... а русскому мужику чего, лежи на печке, да лузгай семечки, а кто пройдёт, всякому по морде ... Вот Николай Васильевич Гоголь видел эту тему ещё в те времена - ничего не изменилось. Вы склейте (сколотите, слепите) для начала хоть что-нибудь. Умиляют восторженные, очень слащавые отзывы ...

Уважаемый Leoni, а ни какой маниловщины в этом и нет, открою Вам новость, все так оно и есть! Именно так... построить и попутешествовать! А по поводу прудика Вы как в воду смотрите прям! В этом году начал рыть себе прудик 25х15 м. и 4 м. глубиной.... что бы и рыбка (форель, может и стерлядка) и детки с родителями могли искупаться. При чем пруд делаю не через специально обученные фирмы, просящие большое количество денежных знаков, а сам, сам отсыпаю песком, сам укладываю геотекстиль, сам буду класть бутилкаучуковую пленку, и так же сам буду подбирать и устанавливать оборудование для него (скимер, насосы, фильтра)....

Мужик мужику рознь....

Слащавости не вижу, ни в одном из постов.

Не бросайте читать классиков....

[San_Sanych]

 

1.Да, никакие: при очень умеренной килеватости и, в общем то, не мореходном корпусе, их ходовые качества требуют значительной мощности. Мореходность сильно ограничена, и не только тем, что лодки просто малы для моря, а ещё и нелепой формой скулы в носу, малой килеватостью, небольшим развалом бортов в носовой части, отсутствием развитых плавниковых килей (т.е. средств для снижения склонности к брочингу транцевых корпусов) и т.д.. В близких размерениях нет препятствий для создания более серьёзного судна.   Дальше. Никаких "тяжёлых условий" там нет и рядом Вот тяжёлые условия: прибойная волна, спуск и подъём с пляжа, промысловый лов в районе о.Уайт --  Заметьте, лодки совершенно иного уровня, http://www.cheetahma...co.uk/en/range/ .   Для выхода в 3-х балльную волну скиффы 6-8м пригодны, но не более того. Если есть необходимость мало зависеть от погодных условий, то нужно выбирать совершенно иные суда.   Думаю мнение сугубо субъективное. Никто в здравом уме не ходит на скифах в 3 балла , для этого есть другие суда, да и авторам это и не надо. Тяжелые условия Севера не значить долбиться на небольшом катере в ледяные шторма. Не за что не агитирую , но по опыту эксплуатации катера за два сезона на Финском заливе в любую погоду , мне ничего не захотелось изменить. А умеренная кильватость это сколько? и какие такие значительные усилия требуются ? мотор 90 сил на полторы тонны и скорость в полтинник. Ну а авторам посоветую не распыляться на всякие хотелки , туалеты - кухни и прочее, потому что в этих размерах номальной обитаемости все равно не выйдет ( если только для лилипутов). Если бы я вкорячил бы туда туалет и кухню , то сидел бы на очке , а в руках держал бы плиту и мойку. В этих размерах можно нормально спать троим, отлично рыбачить троим , путешествовать тоже троим (ну если только + ребенок до 16 лет).

 

Честно.... от души поржал над "то сидел бы на очке , а в руках держал бы плиту и мойку"

[San_Sanych]

 А мне теперь очень похоже , что Вы мою тему не видили. Там есть все и вес(кстати полторы это сухой вес , без пасажиров и топлива ) и видио навигатара. Кстати и корпус славиться именно своей отличной переменной кильватостью. И ходом по волне. От 17 в корме и до 26 в носу. В общем спорить не буду , кому интересен скиф приглашаю на будущий сезон на тест -драйв (даже скептиков и теоретиков). Можно даже делегировать Алексея Даняева , благо рядом находится.

Можно напроситься?

[jeeet]

Уж не знаю способен ли Краб 800 на такое, уж думаю нет

Он для неспешного преодоления волны, в шторм, конечно же, лучше уходить в укрытие... но это и просто другая лодка, прогулочная. Для 95% случаев прогулочной эксплуатации его предел будет даже избыточен. Ролики -- скорее демонстрация возможностей малых судов, в пику скиффам и их якобы "высоким ТТХ".

 

Так что скажете о Крабе и ВВП и прибрежном море? Хватит ли ему ТТХ осуществить все что хотим?

Конечно хватит На его скоростях взаимоотношения с волною намного спокойнее, чем у глиссеров.

 

Документация к этому проекту, как я понимаю, детально проработана, и это большое преимущество перед проектами из старых журналов.

 

Если хватит его скоростей (это 16-17км/ч максимальной, 12,5-14км/ч крейсерской)... учтите, что против течения и ветра (4-6км/ч+1-2км/ч) время в пути заметно увеличивается, продвижение по курсу может замедляться до 5-9км/ч при "крейсерских" нагрузках на двигатель. Возрастёт и путевой расход.

 

В остальном -- катер как катер, приятно выглядит, разумно скомпонован (хотя двигатель под ходовой рубкой потребует мощной вибро-/шумо-/теплоизоляции для длительных переходов).

 

По поводу приобретения корпуса звонил, уж очень дорого получится.

Принято поступать иначе: покупается проект и с проектом обращаются на верфь или к строителю.

[San_Sanych]

Итак, докладываю 

На сегодняшний день получена инструкция по сборке/склейке Краба.... на данный момент изучается. 

Закуплена литература для изучения основной матчасти, плюс к ней книги по судовождению, ну и так... для души 

Ну а если короче, все что было по постройке, вождению и быту.... было куплено. Думаю темными зимними вечерами почерпнуть массу нового из всего этого сборника)))

По причине не имения в книжных магазинах книги Д.А. Курбатова "15 проектов судов для любительской постройки" данная книга была взята из инета для подробного и глубокого самостоятельного изучения. Надо же чайникам знать основные принципы и термины)))

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Igor]

 

Ну и так как большинство форумчан отмеченных в этой теме не особо верят в успех нашего начинания, что подзадорило,...

Так это и логично, что не верят,  за 10 лет на этом форум, читал много восторженных речей, о постройке больших "кораблей" ну всё в точности как у Вас. Кто- то даже начинал строить, но как правило тема сворачивалась уходя в забвение как и её автор. О чём тут Вас и хотим предупредить. То что Вы не строили лодок это не беда, опыт приходит во время работы, а не мечтаний. Просто вот как пытается заметить YURY K возможно Вы просто переоцениваете свои силы именно ввиду вашего нулевого опыта. Построить лодку просто, но не так просто как это кажется. Вы у автора проекта спрашивали сколько нужно примерно времени ч.ч. на постройку данного судна? Я думаю, порядка 1000 ч.ч. может и больше. Вот и считайте сколько лет у Вас уйдёт. Если работать по 8 часов в день в одиночку 5 дней в неделю (отдыхать надо иначе...) всего 125 рабочих дней т.е. пол года вместе с выходными, но реально это возможно только если:

1. Вы холостой!

2. Достаточно обеспеченный что бы нигде больше на работать. или нанять раб силу, самому пахать на другой работе.

 

 А реально сколько Вы сможете посвящать своему хобби времени?

 

[балтиец]

1.Не видел, что то новое там есть, того, чего не было бы 5-10-25 лет назад? Этим лодкам скоро 70 лет в обед, упрощённые проекты прижились в Америке после войны.   2.Если без полезной нагрузки -- тогда "50км/ч под 90л.с." -- преувеличение. Упор винта я Вам посчитал, сопротивление корпуса тоже. Показания "навигатора" -- это показания навигатора, а не реальная скорость. Вон, тут некоторые умудряются "намерить" скорости, при которых отрицательные скольжения наблюдаются   3.Это не "отличная килеватость", а тупоносое недоразумение: у нормального глиссирующего умеренно килеватого корпуса в носу обычно килеватость 40-45 градусов, у некоторых -- до 50-55. И есть, не поверите, развал бортов выше скулы   Т.е., как и обычно, дело в точке отсчёта для оценок -- и если сравнивать с "казанкопрогрессами", то любой корпус больше 5,5м, наверное, покажется авианосцем

   

1.Не видел, что то новое там есть, того, чего не было бы 5-10-25 лет назад? Этим лодкам скоро 70 лет в обед, упрощённые проекты прижились в Америке после войны. Это ни сколько не умаляет их достоинства.   2.Если без полезной нагрузки -- тогда "50км/ч под 90л.с." -- преувеличение. Упор винта я Вам посчитал, сопротивление корпуса тоже. Показания "навигатора" -- это показания навигатора, а не реальная скорость. Вон, тут некоторые умудряются "намерить" скорости, при которых отрицательные скольжения наблюдаются Я когда начинал двадцать с лишним лет назад , как говорил Евстигнеев "Когда я был маленьким , у меня тоже была бабушка", я тоже умел все рассчитыватать.но зачастую все расчеты очень и очень приблизительны. Например на этом моем катере переделанном из спас.шлюпки и с приводом до Арненсона , винт считался и пересчитывался как мною так и КБ Ждановских верфей и когда был отлит то катер не хотел ходить даже в водоизмещающем режиме ,и когда меня это запарило в ход пошла сварка и болгарка . В результате 5 тонн , мотор ЯМЗ 238 - выход на глисс , 30 сек. скорость макс.55 км/ч. и заметьте это спас.шлюпка. Можете и тут применить свои знания. Я уже давно ничего не считаю(если только для близира) , есть такое слово опыт и нюх.   3.Это не "отличная килеватость", а тупоносое недоразумение: у нормального глиссирующего умеренно килеватого корпуса в носу обычно килеватость 40-45 градусов, у некоторых -- до 50-55. И есть, не поверите, развал бортов выше скулы   Похоже Вы путаете торпедный с рыболовным катером. Для примера , когда начинал строить Скифф у меня был американец Ринкер 238 Я померял у него корпус , углы один в один , корма 17 , в носу 26. Ну а за эти катера говорить не надо. Т.е., как и обычно, дело в точке отсчёта для оценок -- и если сравнивать с "казанкопрогрессами", то любой корпус больше 5,5м, наверное, покажется авианосцем

С этим сравнивать не могу , так как не имел удовольствия , это то что построил помимо того , что уже известно. Поэтому предлагаю не хаять то что не держали в руках , а видели только в интернете. И не делать выводы из одних только приблизительных расчетов.

Сообщение отредактировал балтиец: 08 октября 2013 - 10:36

[canis_major]

Итак, докладываю 

На сегодняшний день получена инструкция по сборке/склейке Краба.... на данный момент изучается. 

Закуплена литература для изучения основной матчасти, плюс к ней книги по судовождению, ну и так... для души 

Ну а если короче, все что было по постройке, вождению и быту.... было куплено. Думаю темными зимними вечерами почерпнуть массу нового из всего этого сборника)))

По причине не имения в книжных магазинах книги Д.А. Курбатова "15 проектов судов для любительской постройки" данная книга была взята из инета для подробного и глубокого самостоятельного изучения. Надо же чайникам знать основные принципы и термины)))

 

Оффтоп, сорри, но из своего опыта могу предложить все современное и глянцевое отложить в сторону. Такую ахинею там порой пишут... Может с моторными и нет так все плохо, но вот что касается парусных, я такое читать и покупать зарекся. Ну только если репринты какие-нибудь.

Кстати, вдумчивое чтение МППСС, можно даже с картинками (есть в сети такое) и правил плавания по внутренним водным путям, дает гораздо больше сотни этих глянцевых изданий. 

[ingeneros]

 

 Я думаю, порядка 1000 ч.ч. может и больше. Вот и считайте сколько лет у Вас уйдёт. Если работать по 8 часов в день в одиночку 5 дней в неделю (отдыхать надо иначе...) всего 125 рабочих дней т.е. пол года вместе с выходными, но реально это возможно только если:

1. Вы холостой!

2. Достаточно обеспеченный что бы нигде больше на работать. или нанять раб силу, самому пахать на другой работе.

 

 А реально сколько Вы сможете посвящать своему хобби времени?

 

 

Для постройки такого катера потребуется 3-5 тыс. ч/ч. Недостаток опыта может растянуть процесс.

Только не надо этого бояться. Если семья будет помогать в меру сил, строительство катера может превратиться в очень яркий и радостный этап жизни семьи, принести великую пользу в воспитании детей. 

Сообщение отредактировал ingeneros: 08 октября 2013 - 11:46

[Igor]

Для постройки такого катера потребуется 3-5 тыс. ч/ч.

Может быть не знаю, как в той передачи "я отгадаю эту мелодию за 3 ноты"

Я прикинул на себя, думаю за 1000 ч.ч. справился бы, может чуть больше, но точно не более 1500. Есть так сказать небольшой опыт. Были бы деньги и место. Если нет места, денег надо значительно больше.

p.s. за 5000 часов я бы сделал 10 лодок типа "Таймень 650"

[jeeet]

 
 

С этим сравнивать не могу , так как не имел удовольствия , это то что построил
помимо того , что уже известно.мой первый катер.gifCopy of второй и последний.gif

Поэтому предлагаю не хаять то что не держали в руках , а видели только в интернете.
И не делать выводы из одних только приблизительных расчетов.

Вы бы просто подумали перед тем как писать

 

Например, за этот год спущено на воду более 10 моих проектов... это больше, чем Вы спроектировали и испытали за свою жизнь?

 

Эти большие скиффы я неоднократно видел в море на их родине -- в основном обгоняя их на обычных коммерческих "рыбачках" по волне... И расчёт делается исходя не из неведомых фантазий, а на основании бо-о-ольшой статистики и чёткой физики, и даже оценочные прикидки дают достаточную точность.

 

Т.е. имейте в виду, что на болтологию о скоростях, мореходности и т.п. Вам вполне могут аргументированно возразить.

[Igor]

Например, за этот год спущено на воду более 10 моих проектов...

А можно посмотреть, одну видел с поперечным реданом под 15 сил, просто интересно, наверно не только мне.

Покажите!!!

[jeeet]

А можно посмотреть, одну видел с поперечным реданом под 15 сил, просто интересно, наверно не только мне.

Строители показывают. Не я.

 

На этом форуме есть без прямых отсылок три-четые лодочки. Тут с прямой отсылкой: http://forum.katera....10#entry1227011

 

Большие не показывают, коммерческие как то тоже...

[Igor]

Строители показывают. Не я.

 

На этом форуме есть без прямых отсылок три-четые лодочки. Тут с прямой отсылкой: http://forum.katera....10#entry1227011

 

Большие не показывают, коммерческие как то тоже...

Ясно, не о чём, и та ссылка за 2012 год. Нет я не сомневаюсь, тем более не пытаюсь убедить других, но просто, сказали, показали- доказали, иначе даже не о чём говорить. Вы надеюсь меня поняли, что если человек говорит что "может летать" желательно что бы он это показал...

Забегая вперёд, и устраняя себя и Вас от ненужных дискуссий, я не сомневаюсь в Вашей компетенции нисколько. Наоборот, читаю ваши посты с интересом, ибо они содержат очень не мало правильной и полезной информации. Если её всю объединить в одно целое, получится очень полезная статья- книжка.

Зная вас заочно не первый год, я много вижу конструктивной и не очень критики в любой адрес от Вас, но только не вижу результатов. А ответы типо "Строители показывают. Не я." На данном форуме просто не уместны...

[балтиец]

Вы бы просто подумали перед тем как писать   Например, за этот год спущено на воду более 10 моих проектов... это больше, чем Вы спроектировали и испытали за свою жизнь?   Эти большие скиффы я неоднократно видел в море на их родине -- в основном обгоняя их на обычных коммерческих "рыбачках" по волне... И расчёт делается исходя не из неведомых фантазий, а на основании бо-о-ольшой статистики и чёткой физики, и даже оценочные прикидки дают достаточную точность.   Т.е. имейте в виду, что на болтологию о скоростях, мореходности и т.п. Вам вполне могут аргументированно возразить.

Да ладно Вам . Ни сколько не умаляю Ваших достоинств , и говоря выше , я говорил только о Скифе , а не о Ваших проектах( да я о них чесно говоря ничего и не знаю). Ну а по скоростям я все сказал , врать или приукрашивать мне нет никакого смысла , не пацан. А подтвердить, пожалуйста , я уже пригласил.