Сообщений в теме: 310

[krovaviy]

Лучше вообще без парусов. "Движки вытащат".

В шквале дело ведь не в скорости ветра или в том, сколько у тебя было грота выпущено. Дело в динамическом ударе. Одно, если на тебя давят двумя руками или тебя бьют кулаком. Я не прав?

А мне вот интересненько как это раньше*вообще* без движков обходились,ась?

[krovaviy]

Разумеется она несколько вытянется =) А если стоять на якоре много-много дней, то и вообще завернется в спираль, однако важно в этом методе другое - приниципиально другой механизм работы якорной цепи - не вдоль, а как трал. А насчет сомнений - ну так попробуйте =) Я для безопасной стоянки лодки, особенно в отсутствии экипажа на борту целый день (уехали на берег к примеру) - выбираю только такой метод, до которого дошел в свое время путем проб и ошибок сам =Р

Прошу прощения за офф,но:

если стоять на якоре *много много дней* народ достаточно давно применяет способ постановки на два якоря фертоингом,тоже вероятно путем проб и ошибок.

Кроме того лемма насчет того,что якорь не участвует в удержании судна в отличие от якорной цепи мне также представляется как минимум спорной.

В конце концов сам процесс называется постановкой на якорь,но никак не на цепь :-)

как то так

[Marten]

А мне вот интересненько как это раньше*вообще* без движков обходились,ась?

Дохли, как мухи. Из трех судов, выходивших в море, возвращалось два. Так и ходили. А в порт судно затаскивали гребные буксиры.

[krovaviy]

Дохли, как мухи. Из трех судов, выходивших в море, возвращалось два. Так и ходили. А в порт судно затаскивали гребные буксиры.

Да что Вы говорите?неужели все действительно было так трагично в парусном спорте еще каких то 20-30 лет назад?

кроме того моя ослабленная возрастом и алкоголем(вкупе с излишествами нехорошей жизни) память  не подсказывает ни одного случая затаскивания паруснаго катамарана гребными галерами типа буксиров...

Сообщение отредактировал krovaviy: 07 ноября 2013 - 02:14

[Marten]

Прошу прощения за офф,но:

если стоять на якоре *много много дней* народ достаточно давно применяет способ постановки на два якоря фертоингом,тоже вероятно путем проб и ошибок.

Кроме того лемма насчет того,что якорь не участвует в удержании судна в отличие от якорной цепи мне также представляется как минимум спорной.

В конце концов сам процесс называется постановкой на якорь,но никак не на цепь :-)

как то так

Попробуйте привязать якорь к веревке и встать на него. Очень убедительный способ. Вы, видимо, не очень хорошо изучали историю мореплаванья. Раньше якоря весили Тонны. И вставали на Якорь. 

Да что Вы говорите?неужели все действительно было так трагично в парусном спорте еще каких то 20-30 лет назад?

Вы хотите поделиться своим опытом или просто пофлудить?

[Ильяф Иллер]

В моей юности зайти в яхт-клуб под мотором считалось западло

[Marten]

В моей юности зайти в яхт-клуб под мотором считалось западло

В моей заход под парусом уже считалось тяжелым нарушением  Кстати, я не думаю, что наши молодости сильно отличаются

Сообщение отредактировал Marten: 07 ноября 2013 - 02:19

[Ильяф Иллер]

В моей заход под парусом уже считалось тяжелым нарушением

А ведь мы с вами почти ровесники...

[krovaviy]

Попробуйте привязать якорь к веревке и встать на него. Очень убедительный способ. Вы, видимо, не очень хорошо изучали историю мореплаванья. Раньше якоря весили Тонны. И вставали на Якорь. 

Вы хотите поделиться своим опытом или просто пофлудить?

Согласен,проблемы в образовании на лицо.Ни разу не привязывал якорь к веревке,надо будет попробовать(обычно все таки наоборот...)

Насчет флуда;тема исключительно Ваша.если мешаю,намекните и стану лишь читателем.правда кто выше тут написалтипа  следующее:

 

 Так что, давайте давайте, делитесь знаниями и опытом, где покушать, чего выпить и какой стороной после этого якорь класть 

 

Насчет покушать-выпить это врядли,хотя бы потому что я не считаю питу гирос достойным блюдом да и вообще на вкус и цвет товарища нет.

НО относительно того,что рассчитывать исключительно на двигатели при встрече жестокого шквала категорически возражаю

[krovaviy]

В моей заход под парусом уже считалось тяжелым нарушением  Кстати, я не думаю, что наши молодости сильно отличаются

Странно тогда для чего в ЦЯК,например был устроен специальный наружный приемный бон и главное где это было напастись импортных моторов на все те дрова,дружно отпускаемые по безналичному расчету с двух верфей СССР.

Про все это достаточно живо и красочно было в свое время написано в одном советском журнале,вот только не припомню его названия...может кто подскажет?

Сообщение отредактировал krovaviy: 07 ноября 2013 - 02:29

[Marten]

 

НО относительно того,что рассчитывать исключительно на двигатели при встрече жестокого шквала категорически возражаю

Ну дак с этого бы и начинали! Я тоже не думаю, что это панацея. Но катамаран становится реально устойчивее. Да и привестись намного легче и быстрее.

А вот весь предыдущий треп стоило бы удалить. Вполне достаточно захламленных тем.

[тарантул]

В моей юности зайти в яхт-клуб под мотором считалось западло

 

Юра, Илья мы за безопасный секс, да и зачем он нам прямо в море, можем потерпеть до порта...возраст уже, также и с двумя якорями тоже сексуально - одна е..ля-ля на крайняк второй на цепь ..., монохулы приводит автоматически на шквале, можно успеть и фал грота бросить...а кат ведет себя по-другому. Его начинает нести со всей дури и может увалить - что опасно

Сообщение отредактировал тарантул: 07 ноября 2013 - 02:38

[krovaviy]

Юра, Илья мы за безопасный секс, да и зачем он нам прямо в море, можем потерпеть до порта...возраст уже, также и с двумя якорями тоже сексуально - одна е..ля-ля на крайняк второй на цепь ..., монохулы приводит автоматически на шквале, можно успеть и фал грота бросить...а кат ведет себя по-другому. Его начинает нести со всей дури и может увалить - что опасно

 привести его к ветру с растравлеными парусами не опасно?или я чего не понял...

на мой взгляд на бакштаге полном гораздо безопаснее.

жаль топикакстер обиделся и отвалил.ничего личного-ему  по хорошему завидую,большой катамаран,новый опыт и все такое(несмотря на пробелы в исторических моих познаниях)

[Marten]

 привести его к ветру с растравлеными парусами не опасно?или я чего не понял...

на мой взгляд на бакштаге полном гораздо безопаснее.

жаль топикакстер обиделся и отвалил.ничего личного-ему  по хорошему завидую,большой катамаран,новый опыт и все такое(несмотря на пробелы в исторических моих познаниях)

Я не отвалил, просто был очень уставший, чуток простуженный и огорченный Зенитом Сорри за то, что вчера вышел из дискуссии, но готов ее продолжить.

[tlam]

Странное название темы. Умение управлять лодкой нужно всегда. Двигатель, парус , или вообще остатки рангоута.

[Xenos WIGHT]

Странное название темы. Умение управлять лодкой нужно всегда. Двигатель, парус , или вообще остатки рангоута.

 

Подскажите более подходящее к содержимому... его я из другой темы утащил... 

[merrier]

Попробуйте привязать якорь к веревке и встать на него. Очень убедительный способ. Вы, видимо, не очень хорошо изучали историю мореплаванья. Раньше якоря весили Тонны. И вставали на Якорь. 

Цепь не лодку держит, а выполняет две другие функции- держит якорь на грунте в рабочем положении и амортизирует рывки на волнах.

[merrier]

Странно тогда для чего в ЦЯК,например был устроен специальный наружный приемный бон

Вы сами ответили на свой же вопрос: раньше марины были рассчитаны на заходы под парусами. Было место для маневра. Но деньги рулят, и сейчас между рядами лодок и под движком бывает тесно крутиться...

[Димон-Димон]

раньше марин не было, одни яхт-клубы

[БАР]

Тему жевали уже не раз. 

Чем меньше опыт пишущего, тем чаще он ратует за двигатель.

На мой взгляд нормальный рулевой должен так владеть судном, чтобы выйти из любой ситуации или войти в гавань (хотя бы к внешнему бону) при отсутствии мотора. Но если правила требуют его использования - зачем упираться и лезть на рожон? Пусть пыхтит.

[@LEX]

ИМХО  - судно, позиционирующее себя, как парусное, должно справляться  с большинством ситуаций и быть в состоянии совершать любые операции с парусами без двигателя. Иначе оно называется мотор-сейлер.

Заходы в современные плотно забитые средиземноморские марины обязывают иметь мотор для безопасного прохождения последней мили. Увы. 

Люди, кто давно ходит на собственных лодках и знают все их особенности вполне могут швартоваться бортом и под парусами

[тарантул]

Ну Юру Кровавого автором сделали - ему и отвечать ... это просто оффтоп из темы. Но название мне лично понравилось.

 

Юра я пока не знаю реально что делать если не успел рубануть паруса при шквале 50+.....я попадал в 70 узлов примерно в 2004 на чартерной лодке. На своих я попадал только в 40 - 40+ и то пару раз всего, в 35+ гораздо чащ. Т.е если правильно то в 7 баллов часто - и это действительно больших проблем не составляет, а в натуральные 8 баллов всего пару раз....

 

Я за погодой слежу честно я сторонник запуска двигателей при любой стремной ситуации начиная от легкого усиления ветра 35, до МОВ-а. Сказать что не умею всё делать без него не могу, всё-ж опыт серфинга 20+ лет и на пляжных катах тоже есть. Даже есть немецкие сертификаты

[@LEX]

Цепь не лодку держит, а выполняет две другие функции- держит якорь на грунте в рабочем положении и амортизирует рывки на волнах.

+1,  про описанный способ постановки на якорь "углом" или "по-карибски" - не знаю, не пробовал.  Цепь в условиях слабого ветра переменных направлений по-любому лежит в виде сложной фигуры. И при слабом ветре, веса цепи может вполне хватать для удержания яхты. Однако при  значительном усилении ветра, она обычно выпрямляется . При этом если якорь лежит поперек направления приложения услилия, его вполне может вырвать и потащить

[Xenos WIGHT]

...

Я за погодой слежу честно я сторонник запуска двигателей при любой стремной ситуации начиная от легкого усиления ветра 35, до МОВ-а. 

...

 

Если он есть и работает, то отчего бы и не запустить. Всякие извращения извращённые под парусом можно и нужно на тренировках делать, и навык будет, и в случае ошибки ничего серьёзного не произойдёт.

[kaa39518]

монохулы приводит автоматически на шквале, можно успеть и фал грота бросить...а кат ведет себя по-другому. Его начинает нести со всей дури и может увалить - что опасно

Если ходить в одиночку , то получается, что монохул более безопасен в этом плане? Кат не бросишь на автопилот чтобы вздремнуть пол часика?