Сообщений в теме: 144

[Алексей Малышев]

Т.к. астраханскую бударку можно считать уменьшенной реюшкой (строились одними и теми же мастерами), то за основу конструктивных элементов реюшки можно взять аналогичные с бударки.http://www.boatportal.ru/master/295/ Строительство бударки обсуждалось здесь. http://forum.katera....-budarka/page-1

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 15 ноября 2013 - 04:58

[Fizruk]

одисеею отписался жду ответа, коч что на картинке выше отличный

[Милюков Владимир Александрович]

В задуманом вами мероприятии кроется подвох. Есть разница между модернизацией старинного судна и стилизацией современного под старину. В первом случае судно уже имеет требуемый облик, а современное оборудование (двигатель и тд) легко спрятать не нарушая внешнего вида при этом получаем бонус (улучшенные эксплутационные характеристики). Во втором случае судно маскируют под старину различного рода элементами, которые как правило являются бутафорией и не чем больше (киношный подход). При этом качественно замаскировать удаётся не всегда (см. фото из последнего сообщения в тему "Бригантина Старина" - шлюпка лезет в глаза), а вот эксплутационные характеристики могут ухудшиться. И "Полярный Одиссей" и "Варяг" придерживаются первого варианта, потому у них и суда с "иголочки".

[Fizruk]

В задуманом вами мероприятии кроется подвох. Есть разница между модернизацией старинного судна и стилизацией современного под старину. В первом случае судно уже имеет требуемый облик, а современное оборудование (двигатель и тд) легко спрятать не нарушая внешнего вида при этом получаем бонус (улучшенные эксплутационные характеристики). Во втором случае судно маскируют под старину различного рода элементами, которые как правило являются бутафорией и не чем больше (киношный подход). При этом качественно замаскировать удаётся не всегда (см. фото из последнего сообщения в тему "Бригантина Старина" - шлюпка лезет в глаза), а вот эксплутационные характеристики могут ухудшиться. И "Полярный Одиссей" и "Варяг" придерживаются первого варианта, потому у них и суда с "иголочки".

 я за любой достойный вариант пока нет ни одного (((

[Милюков Владимир Александрович]

 я за любой достойный вариант пока нет ни одного (((

Неправда ваша . Забыл чертёжик послуживший основой выложить (позаимствовал у "Полярного Одиссея".

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Милюков Владимир Александрович: 15 ноября 2013 - 15:18

[Алексей Малышев]

одисеею отписался жду ответа, коч что на картинке выше отличный

"За морем телушка полушка..." Хотя сейчас стоимость постройки задуманного Вами судна уже не "полушка". Прошли те романтические времена, когда Дмитриев строил свои кочи и лодьи, привлекая спонсоров. У "Варяга" насколько я слышал много заказов из Скандинавии, поэтому и ценник соответствующий. Поскольку я родом из Астрахани, то болею за сохранение волжских традиций деревянного судостроения. Дело Вы затеяли для Ваших мест новое (в Карелии Дмитриев этим занимается с конца 80-х прошлого века), поэтому было бы интересно судно с местными историческими корнями (реюшка и пр.). Из детства помню, что в Астраханском краеведческом музее было много моделей деревянных волжских судов (был десять лет назад, количество моделей заметно сократилось). Со слов Евгения Краснощекова в Астрахани еще остались энтузиасты деревянного судостроения (бударок). Может быть имеет смысл обратиться к ним?

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 15 ноября 2013 - 16:34

[Fizruk]

Неправда ваша . Забыл чертёжик послуживший основой выложить (позаимствовал у "Полярного Одиссея".

Это ПАЛУБНОЕ ??? если да есть ли чертежи?

[warezbeer]

Без проблем находится чертёж яла, баркаса, рабочей шлюпки. Оттуда берём весь конструктив. Немного адаптируем под планируемые технологии. Саму ладью берём у моделистов. У Яндекса спрашиваем где найти чертежи МОДЕЛИ  ладьи. Потом осваиваем программу фришип. Тут на форуме, за пару выходных осваиваем. Рисуем модель в натуральную величину. Потом отдаём всё это конструктору (тут же на форуме) Он приводит это в удобоваримый вид. Дальше ищем кто и где будет строить. Закупаем материалы и вперёд. Раз в пять дешевле чем у Варяга и прочих Одисеев. Хотя они, конечно, мастера, кто спорит. Но у вас задачи другие, не такие как у ихних клиентов.

[Лев Николаевич]

Со слов Евгения Краснощекова в Астрахани еще остались энтузиасты деревянного судостроения (бударок). Может быть имеет смысл обратиться к ним?

Согласен с коллегой. Заодно клуб приобретёт своё "лицо".

[Serg-IF]

У нас в Муроме ребятишки из исторического клуба сделали максимально аутентичную копию варяжского судна - вплоть до медных заклепок - любая имитация аля старина выглядит дешево и ущербно...

[Лев Николаевич]

Это ПАЛУБНОЕ ??? если да есть ли чертежи?

9-12м с ЖИЛЫМ подпалубным пространством не получится. Если сохранять плепорции.

[warezbeer]

Тут главнее качество изготовления. Если лодка будет сделана качественно, любой не специалист по лодкам сразу скажет что делали профи, то и выглядеть будет как настоящая ладья, даже если заклёпки не аутентичные.

[Алексей Малышев]

Это ПАЛУБНОЕ ??? если да есть ли чертежи?

Эти три ладьи "Вера", "Надежда" и "Любовь" были специально построены по инициативе Дмитриева в 1990 для путешествий по Средиземному морю, участвовали в "КОЛУМБУС 500" (международный фестиваль в честь открытия Америки), дошли до Кадиса, где две из них были проданы. Мой знакомый был на одной из них. Естественно они спроектированы с условием длительного обитания на них экипажа более 10 человек. Рабочие чертежи наверняка сохранились, но просто так Вам их не отдадут. Потом эти ладьи строились на судоверфи профессионалами, многие из которых остались в "Варяге". Кратко первое путешествие на лодьях в рамках паломничества описано на сайте "Полярного Одиссея"http://polar-odyssey...gazine/287.html. Более подробно в книжке "К Святой Земле под парусом «Надежды». Петрозаводск. 1992

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 15 ноября 2013 - 17:40

[Fizruk]

Без проблем находится чертёж яла, баркаса, рабочей шлюпки. Оттуда берём весь конструктив. Немного адаптируем под планируемые технологии. Саму ладью берём у моделистов. У Яндекса спрашиваем где найти чертежи МОДЕЛИ  ладьи. Потом осваиваем программу фришип. Тут на форуме, за пару выходных осваиваем. Рисуем модель в натуральную величину. Потом отдаём всё это конструктору (тут же на форуме) Он приводит это в удобоваримый вид. Дальше ищем кто и где будет строить. Закупаем материалы и вперёд. Раз в пять дешевле чем у Варяга и прочих Одисеев. Хотя они, конечно, мастера, кто спорит. Но у вас задачи другие, не такие как у ихних клиентов.

спасибо!! теперь понятен план действий хоть примерно, пошел качать фришип

[Алексей Малышев]

9-12м с ЖИЛЫМ подпалубным пространством не получится. Если сохранять плепорции.

Это в Карелии, или на Белом море нужно жилое подпалубное пространство. А на Средиземном море летом и под тентом жарко.

[Fizruk]

Мужики это все теория типа нету, нельзя, некрасиво ВОТ!!!!  красиво зя есть скажите дураку как это спроектировать  

[warezbeer]

Ну носы обрезать и будет обычный бакркас. Вот его и надо строить, носы подлиньше. И всего делов то.

[Fizruk]

киньте ссылку на баркас чтобы я в фришипе не выдумывал с размерами ничего пожалуйста!

[warezbeer]

тебе надо найти модель ладьи, потому что во фришипе ты будешь ваять обводы ладье. А по чертежам баркаса возьмёшь размеры набора, обшивки, вобщем всех деревянных деталей. Баркас гляну. а ладью сам ищи. У моделистов спроси, но и Яндекс тоже подскажет.

[Алексей Малышев]

киньте ссылку на баркас чтобы я в фришипе не выдумывал с размерами ничего пожалуйста!

Баркас каспийский (увеличенная реюшка) http://mmodels.in.ua....php?f=34&t=432 http://www.kizhim.ru/articles4.htm

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 15 ноября 2013 - 18:07

[warezbeer]

почти двадцать метров, великоват баркасик для этого дела.

Да и чертежи нужны, а не картинки

Посмотрю в загашниках

[Fizruk]

Баркас каспийский (увеличенная реюшка) http://mmodels.in.ua....php?f=34&t=432 http://www.kizhim.ru/articles4.htm

так это оно )))) спасибо

[warezbeer]

Ну так и пиши Краснощёкову, он тут часто бывает http://forum.katera....chekov-evgenii/

[Fizruk]

запустил фришип чувствую затянет 

[warezbeer]

запустил фришип чувствую затянет 

Люди на форуме делятся на яхтостроителей и яхтмечтателей. Главное чтобы не очень затянуло, чтобы и до строительства руки дошли. А проектировать идеальную лодку можно вечно.