Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Лодки под 15-и сильные моторы, тест драйв в Казани


Сообщений в теме: 524

#501 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 974 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 30 июля 2015 - 23:45

В том, что увеличение наблюдаемой частоты фиксируется, а уменьшение - нет. С уважением.

Какой частоты??? Где Вы её наблюдаете?
  • -1

#502 plis

plis

    яхтомечтатель

  • Капитан
  • 5 184 сообщений
  • Из:Химки
  • Судно: RIB Аполлон 460

Отправлено 31 июля 2015 - 02:50

Какой частоты??? Где Вы её наблюдаете?

Как где?..

Вроде, участники дискуссии сошлись на том,что скорость гпс определяет пользуясь эффектом Доплера?..

 

С уважением.


  • 0

#503 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 974 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 31 июля 2015 - 08:55

Как где?..

Вроде, участники дискуссии сошлись на том,что скорость гпс определяет пользуясь эффектом Доплера?..

 

С уважением.

Ну пусть так, определили мы скорость. От этого её составляющие перестают складываться? Или несправедлив сам принцип векторного сложения?


  • -1

#504 arkie

arkie

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 158 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: прокатное
  • Название: разное

Отправлено 31 июля 2015 - 09:37

Скорость закономерно растёт от добавления вертикальной составляющей. Так не проводите испытаний на волнении.

В потребительских GPS (не военных) вертикальная составляющая скорости не учитывается.

http://gpsinformatio...in/gpsspeed.htm


  • 0

#505 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 974 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 31 июля 2015 - 09:42

В потребительских GPS (не военных) вертикальная составляющая скорости не учитывается.

http://gpsinformatio...in/gpsspeed.htm

Многабуков, все не русские. Однозначно можно понять только буквы ГПС.

Если это действительно так, то возникает вопрос, как определяется именно та составляющая, которую надо учитывать?


  • -1

#506 rbt06

rbt06

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 706 сообщений
  • Из:Люберцы
  • Судно: катер
  • Название: Тюлень

Отправлено 31 июля 2015 - 09:44

В потребительских GPS (не военных) вертикальная составляющая скорости не учитывается.

http://gpsinformatio...in/gpsspeed.htm

А при чём здесь вертикальная составляющая,здесь важнее килевая качка,она даёт погрешность.


  • 0

#507 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 974 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 31 июля 2015 - 09:48

В потребительских GPS (не военных) вертикальная составляющая скорости не учитывается.

http://gpsinformatio...in/gpsspeed.htm

Может быть Вы имели в виду вот это?

Скорость, измеренная по GPS-это по сути 3 Размер, но потребительских GPS приемников только отчет 2D (горизонтальная) скорость их считывания.

 

Я понял, что вертикальная составляющая скорости не выводится. Но из этого не следует, что она не измеряется.

А при чём здесь вертикальная составляющая,здесь важнее килевая качка,она даёт погрешность.

Каким образом? И какую?


  • -1

#508 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 974 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 31 июля 2015 - 10:02

[font="Arial, sans-serif;background-color:rgb(253,253,253);"]А вот ответ на вопросы коллеги [/font]jeeet-а, из текста по ссылке выше:

... GPS-приемники показывают скорость и рассчитать скорость используя алгоритмы фильтра Калмана. ...

Как можно видеть, ничего нелинейного.


  • 1

#509 rbt06

rbt06

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 706 сообщений
  • Из:Люберцы
  • Судно: катер
  • Название: Тюлень

Отправлено 31 июля 2015 - 10:05

Вот

Прикрепленные изображения

  • погрешность.jpg

  • 0

#510 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 974 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 31 июля 2015 - 10:15

Вот

ГПС в моторной лодке висит на длинной мачте? Для измерения скорости снимите его оттуда. А если не снимите, это даст ещё одну случайную погрешность. Но не добавку к скорости.


  • 1

#511 plis

plis

    яхтомечтатель

  • Капитан
  • 5 184 сообщений
  • Из:Химки
  • Судно: RIB Аполлон 460

Отправлено 31 июля 2015 - 10:51

Вот

Ну, если килевая качка это именно качка, то есть - колебательное движение, то у него есть и вторая фаза,

Иначе - это не качка, а пикирование.)

Безымянный.jpg

 

Как-то так...

 

С уважением.


  • 0

#512 rbt06

rbt06

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 706 сообщений
  • Из:Люберцы
  • Судно: катер
  • Название: Тюлень

Отправлено 31 июля 2015 - 10:55

Ещё бы узнать,как это в GPSе отражается,записывается

ГПС в моторной лодке висит на длинной мачте? Для измерения скорости снимите его оттуда. А если не снимите, это даст ещё одну случайную погрешность. Но не добавку к скорости.

А где там мачта?


  • 0

#513 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 974 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 31 июля 2015 - 10:56

Ещё бы узнать,как это в GPSе отражается,записывается

Читайте буквари по теории радиолокации. Разработчики ГПС не придумали ничего нового.    

А где там мачта?

А что символизирует на Вашей картинке длинная вертикальная палка?
  • 0

#514 rbt06

rbt06

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 706 сообщений
  • Из:Люберцы
  • Судно: катер
  • Название: Тюлень

Отправлено 31 июля 2015 - 10:58

Вынос осей движения датчика при качке.


  • 0

#515 А777

А777

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 194 сообщений
  • Из:Мос обл
  • Судно: РИБ
  • Название: РИБ-ВИН.БОТ-390

Отправлено 31 июля 2015 - 11:17

Да в общем то при измерении скорости в бытовом плане думаю что никто не пойдет замерять максималку в метровую волну, да даже и в метровую--лодки не те что бы пролетать по воздуху несколько метров и подлетать на метр-другой.

Вот на ролике очень хорошо видно  как меняется скорость и как показания остаются неизменными когда скорость установилась.  От себя добавлю что это Сонька делать начала и Гармин быстрее и четче работает на сегодня но без камеры.


  • 0

#516 А777

А777

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 194 сообщений
  • Из:Мос обл
  • Судно: РИБ
  • Название: РИБ-ВИН.БОТ-390

Отправлено 31 июля 2015 - 11:23

Вынос осей движения датчика при качке.

А зачем их выносить?


  • 0

#517 rbt06

rbt06

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 706 сообщений
  • Из:Люберцы
  • Судно: катер
  • Название: Тюлень

Отправлено 31 июля 2015 - 11:48

А зачем их выносить?

Что бы эскиз читабельней был.


  • 0

#518 arkie

arkie

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 158 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: прокатное
  • Название: разное

Отправлено 31 июля 2015 - 12:04

 

Я понял, что вертикальная составляющая скорости не выводится. Но из этого не следует, что она не измеряется.

Принципиально датчик измеряет полный вектор скорости. Гражданскому потребителю выводится только горизонтальная проекция.


  • 0

#519 plis

plis

    яхтомечтатель

  • Капитан
  • 5 184 сообщений
  • Из:Химки
  • Судно: RIB Аполлон 460

Отправлено 31 июля 2015 - 13:37

<...>От этого её составляющие перестают складываться? Или несправедлив сам принцип векторного сложения?

Как же не справедлив? Ещё как справедлив!!!)

Вот, пожалуйста:

Снимок.JPG

Именно он (принцип) показывает, что существует как прирост скорости в направлении источника излучения, так и её отрост.

 

С уважением.


  • 0

#520 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 974 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 31 июля 2015 - 16:57

Как же не справедлив? Ещё как справедлив!!!)
Вот, пожалуйста:
ИзображениеСнимок.JPG
Именно он (принцип) показывает, что существует как прирост скорости в направлении источника излучения, так и её отрост.
 
С уважением.

А мы, вообще-то, меряем скорость не в направлении источник излучения.

Принципиально датчик измеряет полный вектор скорости. Гражданскому потребителю выводится только горизонтальная проекция.

Чето сомнительно. Как по Вашему, прибор вычисляет эту проекцию?
  • 0

#521 plis

plis

    яхтомечтатель

  • Капитан
  • 5 184 сообщений
  • Из:Химки
  • Судно: RIB Аполлон 460

Отправлено 31 июля 2015 - 17:22

А мы, вообще-то, меряем скорость не в направлении источник излучения. <…>

Вы не меряете. Вас - интересует определённая составляющая... А прибор меряет именно по направлению на источник излучения. С уважением.
  • 0

#522 arkie

arkie

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 158 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: прокатное
  • Название: разное

Отправлено 31 июля 2015 - 19:07

Чето сомнительно. Как по Вашему, прибор вычисляет эту проекцию?

За что купил, за то и продаю. Ссылку на источник два раза приводил выше. А какие сложности могут быть, если датчик меряет по трём осям скорость, то легко сложить по двум осям вместо трёх.


  • 0

#523 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 974 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 31 июля 2015 - 19:59

За что купил, за то и продаю. Ссылку на источник два раза приводил выше. А какие сложности могут быть, если датчик меряет по трём осям скорость, то легко сложить по двум осям вместо трёх.

Чето не нашел я в том источнике подробностей про оси. По принципу действия, прибор меряет скорости в направлении на несколько спутников. И дальности до них-же. А потом считает. Как посчитать модуль скорости более менее понятно. А как потом считать проекции не понятно на что, как минимум не очень понятно.
  • 0

#524 А777

А777

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 194 сообщений
  • Из:Мос обл
  • Судно: РИБ
  • Название: РИБ-ВИН.БОТ-390

Отправлено 04 августа 2015 - 00:04

В общем ясности "как работает" не добавилось. Осталось выяснить правда ли "врет" или "можно верить".??? 8-)))


  • 0

#525 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор
  • 22 974 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 04 августа 2015 - 00:08

Верить однозначно нельзя. Но результатами пользоваться можно. Иногда, подумав в каждом конкретном случае.


  • 3



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей