Сообщений в теме: 16

[Алексей С.]

Обдумывая предстоящую навигацию, задумался о сохранности шашлыков и прочих вкусностей.

И надумал следующую штуку - углекислотный холодильник.

Суть идеи здесь - http://sd-dry-ice.ru/p/home.php 

впрочем материалов на эту тему в сети много.

Внимательно посмотрев все эти ролики, и соотнеся выход льда с обьёмом огнетушителя, и учитывая  что перезарядка пятилитрового СО2 стоит 200 руб, прикинул (на глаз) что объём литров 40-50 можно держать пятилитровым баллоном в минусовой зоне не менее двух недель.

Прикрепленные изображения

• 

[Deloni]

Оригинально, но почему охлаждающий элемент снизу? Конвекция велит охлаждать сверху.

[Алексей С.]

Оригинально, но почему охлаждающий элемент снизу? Конвекция велит охлаждать сверху.

Тут в результате газообразования получается как-бы принудительная продувка, ведь элемент - сухой лёд - он комплексных свойств, можно его было бы и в крышке разместить но тогда либо продувка углекислотой ушла бы и осталась одна конвекция внутри металлического ящика, либо надо совмещение каналов газовой продувки вдоль металлического корпуса городить.

[mkd]

Тут в результате газообразования получается как-бы принудительная продувка, ведь элемент - сухой лёд - он комплексных свойств, можно его было бы и в крышке разместить но тогда либо продувка углекислотой ушла бы и осталась одна конвекция внутри металлического ящика, либо надо совмещение каналов газовой продувки вдоль металлического корпуса городить.

Да, это древняя отработанная схема - "пшикнуть" в ящик с углекислотника, при необходимости добавить Оставляли и чуть приоткрытый вентиль с раструбом в пакет "морозильника". Единственный момент - нужно помнить о безопасности, углекислый газ будет накапливаться в закрытом объеме.

[Алексей С.]

Да, это древняя отработанная схема - "пшикнуть" в ящик с углекислотника, при необходимости добавить Оставляли и чуть приоткрытый вентиль с раструбом в пакет "морозильника". Единственный момент - нужно помнить о безопасности, углекислый газ будет накапливаться в закрытом объеме.

Да я в общем на открытие и не претендую - я из просмотра роликов вынес что количество льда очень сильно отличается в зависимости от того какая мембрана - вот на том ролике который я в ссылке привёл - там шланг в какую-то приспособу суют - пшик и сразу кило льда, а кило льда - это серьёзно - по опыту использования изотермических ящиков - трое суток мясо по самой жаре замороженное было. И вот  это мне и хотелось бы понять - как будет выглядеть максимально эффективная мембрана.

А углекислота - так я там штуцер нарисовал, на него шланг - и наружу.

[Григорий Ш.]

Вентиляционный шланг должен быть направлен только вниз, даже без "антисифонной петли" - а это наверное затруднительно, учитывая что контейнер скорее всего уже где-то внизу стоит. Если вверх - CO2 по нему не пойдет, а будет вытекать из-под крышки ящика.

[mkd]

 

учитывая что контейнер скорее всего уже где-то внизу стоит. 

Так кроме палубы его никуда и не поставить. Внутри душегубка получится.

[Алексей С.]

Вентиляционный шланг должен быть направлен только вниз, даже без "антисифонной петли" - а это наверное затруднительно, учитывая что контейнер скорее всего уже где-то внизу стоит. Если вверх - CO2 по нему не пойдет, а будет вытекать из-под крышки ящика.

Внутренний металлический корпус должен стоять отбортовкой на герметик, а крышка накрывать уже его, для того и выпускной штуцер, на негерметичном ящике он бы просто не нужен был.

Хотя с другой стороны штука вполне автономная и может где нибудь в кормовом рундуке стоять (заодно там и гнить ничего не будет).

[Григорий Ш.]

Вообще конечно интересно! Во всяком случае для относительно недлинных рейсов в окрестностях мест где доступен CO2

Ничего не знаю насчет каких-то мембран, но подавать высокое давление в сколько-нибудь большую емкость закрытую мембраной наверное не гуд, рвануть же может. В баллоне жидкий СО2, сколько холода будет получаться - зависит только от теплоты испарения + расширение... ввести внутрь некую тонкую трубочку с дросселирующим приспособлением на конце, чтобы оттуда в ящик брызгало? - но отверстие очень маленькое должно быть, игольчатый вентиль какой-то, и чтобы при -80 работало, и забиваться будет, если что-то вроде капилляра от холодильника. Как это инженерно хорошо сделать?

[Алексей С.]

Вообще конечно интересно! Во всяком случае для относительно недлинных рейсов в окрестностях мест где доступен CO2

Ничего не знаю насчет каких-то мембран, но подавать высокое давление в сколько-нибудь большую емкость закрытую мембраной наверное не гуд, рвануть же может. В баллоне жидкий СО2, сколько холода будет получаться - зависит только от теплоты испарения + расширение... ввести внутрь некую тонкую трубочку с дросселирующим приспособлением на конце, чтобы оттуда в ящик брызгало? - но отверстие очень маленькое должно быть, игольчатый вентиль какой-то, и чтобы при -80 работало, и забиваться будет, если что-то вроде капилляра от холодильника. Как это инженерно хорошо сделать?

В одном из роликов в качестве мембраны выступал флисовый гольф, в другом - и более эффективно - что-то типа тонкого войлока,и всё это происходит в условиях атмосферного давления. Подача СО2 - это пара -тройка секунд - ёмкость формирования льда при этом  с целью не допустить создания избыточного давления должна быть оснащена отдельным вентиляционно-выпускным отверстием (не нарисовано на моей схеме), после формирования льда оно закрывается, выпуск испаряемого  СО2 через тонкий штуцер с трубкой если ящик в жилом помещении и без трубки если в нежилом.

[Алексей С.]

Кстати - может я зря использую термин "мембрана"? Просто работал однажды с частично-проницаемыми для электролитов...

Может тут точнее говорить о сепараторе?

[dreamer]

И надумал следующую штуку - углекислотный холодильник.

впрочем материалов на эту тему в сети много.

Поиск в сети привел к Макашев А.П. - Перспективы применения сухого льда

Оказывается в холоде и углекислотной среде продукты сохраняются лучше чем просто в холоде. Наверное лучше расположить мембрану прямо в холодильной камере.

[Алексей С.]

Поиск в сети привел к Макашев А.П. - Перспективы применения сухого льда

Оказывается в холоде и углекислотной среде продукты сохраняются лучше чем просто в холоде. Наверное лучше расположить мембрану прямо в холодильной камере.

С этой точки зрения - возможно и лучше. Но это исключит возможность установки в жилом помещении.

[Сергей Б..]

Косяк в теме.

Почему баллон на улице ?

Зачем входной патрубок ?

Корпус огнетушителя, с остающимся в нем газом, охлаждается не хуже, чем порция газа выпущенная в ящик.

То есть в огнетушителе поглощается столько же тепла, сколько было впрыснуто в ящик.

Баллон перед выездом на ночь в морозильник, как аккумулятор холода, потом в камеру, а помере его прогрева уже стравливать газ.

У моего товарища нажимной клапан был заменен на игольчатый вентиль от какого то редуктора , выведен под отдельную крышку деревянной проставкой для теплоизоляции, сверху на деревяшку надет пенопластовый стакан - контейнер от электронной лампы.

Рыбу морозить не пробовали, не заготавливаем, а полузамороженный шашлык и ледяное пиво и горькая, если не изменят память, суток четверо нас радовали. То есть с замороженными полторашками не сравнить никак.

Я правда потом всеравно Ваеко компрессорный купил.

[Kaleido]

Я предпочитаю обращаться к специалистам в многих сферах, где не хватает компетенции. С холодильным оборудованием такая же история.

И для нашего магазина, и для катера все заказывали у специалистов и только после их консультации. Называется компания Trainax, они занимаются совершенно разнообразным оборудованием, но во всем могут дать толковый совет при подборе. Мы заказывали холодильные витрины для мороженого и решили сразу же взять и маленький холодильничек для личного использования. Вообще никаких претензий по их работе нет, очень довольны качеством по такой цене.

[Morychok11]

Там ценник то атомный на эти витрины. Крыло от самолета подешевле будет))

[kobomaka]

Вопрос к автору темы - проводили практические испытания?