Сообщений в теме: 2842

[Ильяф Иллер]

А если нет бушприта, но два штага, то кто?

И стаксель и генуя одновременно?

Сообщение отредактировал Илья Филлер: 27 ноября 2017 - 21:10

[Yarinen]

Еще раз - тендер несет кливер. Беби штаг это второй штаг под стаксель меньшей площади.

[Ильяф Иллер]

А я думал, беби-штаг держит середину мачты. Ну и в случае полной жопы можно на нём штормовой платочек вздёрнуть, чтобы далеко на бак не бегать. Я не прав?

[Yarinen]

Неа

[В. Мельников]

Неа

Как то вы категорично . И все-таки тендер это яхта одномачтовая с двумя штагами независимо есть бушприт или нет. Бэби-штаг вовсе не для несения паруса а для придания жесткости мачте и возможности изгиба мачты, что наиболее часто встречается когда ставят этот бэби-штаг. И по поводу стакселя на закрутке или на карабинах - оба шьются одинаково, профиль выбирается под нужды заказчика и особенности яхты. Разницей может быть только наличие пены вдоль передней шкаторины чтобы при закручивании убрать пузо паруса в середине и поддержать парус плоским. Вот вам образец генуи универсальной под закрутку с пеной вдоль передней шкаторины (моя работа ).

 

[Ильяф Иллер]

Что такое пена?

[В. Мельников]

Что такое пена?

Очень плотный пенополистирол. Обычно его видят как упаковочный материал, а для парусов продают рулоны шириной 50 см и длиной метров эдак 50, точно не знаю.

[Ильяф Иллер]

Её нашивают на парус?

[Yarinen]

Как то вы категорично . И все-таки тендер это яхта одномачтовая с двумя штагами независимо есть бушприт или нет. Бэби-штаг вовсе не для несения паруса а для придания жесткости мачте и возможности изгиба мачты, что наиболее часто встречается когда ставят этот бэби-штаг. И по поводу стакселя на закрутке или на карабинах - оба шьются одинаково, профиль выбирается под нужды заказчика и особенности яхты. Разницей может быть только наличие пены вдоль передней шкаторины чтобы при закручивании убрать пузо паруса в середине и поддержать парус плоским. Вот вам образец генуи универсальной под закрутку с пеной вдоль передней шкаторины (моя работа ).

 

 

Вы хотите сказать, что парус с пеной будет лучше работать, чем без нее? И паруса с разной площадью будут работать хуже одной генуи на закрутке?

Беби штаг для придания жесткости сейчас практически не применяется, поскольку круглых мачт практически нет. К тому же он требует нижнего бакштага. Их тоже практически нет на современных яхтах.

[Ильяф Иллер]

Блин! На ВСЕХ чартерных мейнстримах от 40 фит в Турции, которые я видел (а это много), был беби-штаг. От кормового коммингса форлюка(ов) до нижних краспиц. Он там, чтобы шкоты за мачту не цеплялись, но диаметром от 10 мм, почему-то.

Разумеется, никаких бакштагов там не было, и мачты не круглые, совсем. Вооружение, как правило, топовое.

Сообщение отредактировал Илья Филлер: 27 ноября 2017 - 22:11

[В. Мельников]

Её нашивают на парус?

Да, только не саму пену а обшивают мягкой парусной тканью. Пена как-бы в кармане длинном, причем ленивый способ это кгда нашивают цельный кусок пены переменной ширины - самое широкое место примерно в 1/3 высоты штага. Пену наклеивают и ошивают.Со временем эта пена загибается в направлении скручивания паруса и получется некрасиво . Гораздо лучше, хотя и более трудоемко, когда пену нарезают длинными узкими полосами и обшивают каждую своим карманом.

 

Вы хотите сказать, что парус с пеной будет лучше работать, чем без нее? И паруса с разной площадью будут работать хуже одной генуи на закрутке?

Беби штаг для придания жесткости сейчас практически не применяется, поскольку круглых мачт практически нет. К тому же он требует нижнего бакштага. Их тоже практически нет на современных яхтах.

Ни в коем случае так не скажу. Даже наоборот - пена создает жесткость по передней, но ведь цель-то в равномерной закрутке паруса, поэтому и ставят. А вот насчет второго не понял - вы сравниваете полноразмерную геную и сравнительной общей площади кливер и стаксель на внутреннем штаге? Вы знаете - как когда. Если ветер сильный то два паруса будут работать лучше, они меньше кренят яхту.

И про бэбиштаг -тут вы правы, сейчас если вы увидите бэбиштаг для регулировки изгиба мачты, то это наверняка старый ИОР-гонщик 70-х годов. Более поздние яхты гнут мачты ахтерштагом, как на Фарре 30 например.

 

 

http://www.uksailmak...uning-your-rig/

[Yarinen]

Кстати, вооружение с двумя штагами под СТАКСЕЛЯ зовется каттер. Я так думаю(с)

 

А вот насчет второго не понял - вы сравниваете полноразмерную геную и сравнительной общей площади кливер и стаксель на внутреннем штаге? Вы знаете - как когда. Если ветер сильный то два паруса будут работать лучше, они меньше кренят яхту.

 

 

Нет конечно, я сравниваю эффективность стакселя №1 например и закрученную до его размеров геную.

[Ильяф Иллер]

Никогда не видел пены на стакселях. Отстал от жизни

[В. Мельников]

Кстати, вооружение с двумя штагами под СТАКСЕЛЯ зовется каттер. Я так думаю(с)

Нет конечно, я сравниваю эффективность стакселя №1 например и закрученную до его размеров геную.

Совершенно верно, но это одно и тоже - cutter и tender

 

Закрученная генуя конечно-же хуже по форме аналогичного по площади паруса и пеной пытаются этот дефект как-то компенсировать

[Yarinen]

 

 

Закрученная генуя конечно-же хуже по форме аналогичного по площади паруса и пеной пытаются этот дефект как-то компенсировать

Собственно я об этом и говорил. И поэтому с передним парусом на закрутке есть смысл иметь беби штаг под маленькие стакселя

Стаксель и кливер хорошо работают вместе из-за эффекта "трубы" между ними. Как большая генуя помогает работать гроту.

[alexk61]

Вот и как в примере уважаемого Мельникова оверштаг делают (передний парус без закрутки)?

(То, что на фото.)

Сообщение отредактировал alexk61: 28 ноября 2017 - 12:58

[Ильяф Иллер]

Есть там закрутка. Барабан виден под галсовым углом.

[alexk61]

По ремонту парусов: ленту такую надо или какую-то другую?

https://www.ebay.de/...Xn-OP7q_4ys8Gpg

Сколько надо ее иметь про запас? Один сорт или несколько? Нитки какие-то специальные существуют или достаточно найти синтетические подходящего диаметра (толщины). Я при ремонте в прошлый раз просто брал синтетику, которую нашел по-быстрому и складывал в 4 нитки.

Иголки - просто подходящие или специальные? Продают такие наборы:

https://www.ebay.de/...5.c100005.m2219

Есть ли смысл их покупать?

[Yarinen]

Иголки парусные, треугольные плюс гардаман нужен

[Yarinen]

Вот и как в примере уважаемого Мельникова оверштаг делают (передний парус без закрутки)?

(То, что на фото.)

Если галсы короткие, то кливер не ставят.

[alexk61]

В один из уездов сын неплотно затянул чехол на генуе и он протерся в нескольких местах до дыр. Направьте на название ткани (синяя) для парусных чехлов и всяких бимини, пожалуйста. Кто таким обычно торгует? Сам как-то не нашел.

[tiger-shark]

В один из уездов сын неплотно затянул чехол на генуе и он протерся в нескольких местах до дыр. Направьте на название ткани (синяя) для парусных чехлов и всяких бимини, пожалуйста. Кто таким обычно торгует? Сам как-то не нашел

санбрелла.

 

про ленты. У меня несколько грубая для грота и тонкая для генакера. Обе пригодились. Хотя и зашивал, но поверх шва пустил ленту.

[alexk61]

Спасибочки!

[В. Мельников]

По ремонту парусов: ленту такую надо или какую-то другую?

https://www.ebay.de/...Xn-OP7q_4ys8Gpg

Сколько надо ее иметь про запас? Один сорт или несколько? Нитки какие-то специальные существуют или достаточно найти синтетические подходящего диаметра (толщины). Я при ремонте в прошлый раз просто брал синтетику, которую нашел по-быстрому и складывал в 4 нитки.

Иголки - просто подходящие или специальные? Продают такие наборы:

https://www.ebay.de/...5.c100005.m2219

Есть ли смысл их покупать?

Спинакерная лента дорогая, и вряд ли вам именно спинакер чинить в море придется. Лучше взять дакрон с липким слоем, его используют на номера, продается в рулонах 135см шириной, можно отрезать сколько нужно. Помните - это временый ремонт, потом все равно нужно зашить нормально. Хотя на ламинатах оставляют на мелких разрывах, держит.

Нитки выбирайте так - попробуйте разорвать руками. если руки режет то нитки хорошие, выдержат. Нейлон или полиэстер. Иголки я использую круглые и диаметром меньше,чем те, что треугольные концы специальные для парусов, их легче проталкивать сквозь ткань. Если на углах где много слоев я сначала делаю дырки гвоздиком

Сообщение отредактировал В. Мельников: 29 ноября 2017 - 20:28

[Renown]

Продают такие наборы:

https://www.ebay.de/...5.c100005.m2219

Есть ли смысл их покупать?

Отличная вещь для ремонта любых швов. Когда освоишь будет довольно быстро, прочно и красиво. Можно шить и паруса и кожу и тенты и вообще все что угодно

Сообщение отредактировал Renown: 29 ноября 2017 - 21:18