Сообщений в теме: 1285

[Алексей Малышев]

Ну как обычно фришиповский эскизный проект, без детальной проработки. Прошу не судить строго, может кому и понравится, тогда доведет...  Считаю, что достоинством моего проекта "Сардина" являются небольшие габариты ( Центральный корпус: длина - 5,5 м, ширина -1,3 м). В тоже время есть рубка-укрытие с возможностью ночлега одного, раньше встречал подобные проекты для самостроя, у "них там" пользуются популярностью. У нас несколько иные критерии, которые мы в данной теме так и не смогли сформулировать. ..  Общая ширина с раздвинутыми аутригерами - 4 м. Водоизмещение центрального корпуса - 300 кг, при проектной осадке - 0,17 м.  Объем аутригера - 500 л, длина -5 м, ширина 0,3 м.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Прикрепленные файлы

•  Сардина.rar   7,95К   77 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 17 мая 2021 - 21:46

[Раблампы]

Мне такой трим нравится.

[Алексей Малышев]

За аутригеры в очередной раз выражаю благодарность коллеге andrey_t, который в своей теме выложил фришиповский файл, очень удачный. Я только масштабирую и немного изменяю.

[abrasha]

   Проект хорош , только ЦК в носу полноват изрядно. А в корме мало. Таким должен быть поплавок трима ( в плане распределения водоизмещения по длине) .   

 

  " Пегас 17" лучше. 

Сообщение отредактировал abrasha: 17 мая 2021 - 21:54

[Алексей Малышев]

   Проект хорош , только ЦК в носу полноват изрядно. А в корме мало. Таким должен быть поплавок трима ( в плане распределения водоизмещения по длине) .   

 

  " Пегас 17" лучше. 

"Пегас" - по "Астусу" рисовался. А тут изначально за прототип взял корпус увеличенной дори "Дуэт", и поехало. Опять же повторяюсь, что одним из критериев было снижение веса , с целью удобства транспортировки. Для "Пегаса" нужен все таки мощный тягач.

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 17 мая 2021 - 22:11

[Алексей Малышев]

   Проект хорош , только ЦК в носу полноват изрядно. А в корме мало. Таким должен быть поплавок трима ( в плане распределения водоизмещения по длине) .   

 

  " Пегас 17" лучше. 

При дифференте на корму в 1 град. - режим вполне переходный, судя по строевой по шпангоутам.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 17 мая 2021 - 22:21

[abrasha]

   Брызг будет много на мелкой волне ( 0.25 - 0.35 м) . 

Сообщение отредактировал abrasha: 17 мая 2021 - 22:40

[Алексей Малышев]

   Брызг будет много на мелкой волне ( 0.25 - 0.35 м) . 

А куда без них. Вообще то относительно узкой кормы у меня тоже были подозрения, Вы подтвердили. Для того и выкладываю задумки, чтобы критику услышать. Попробую поработать с кормой, как настрой будет. Хотя с небольшой парусностью до 15 кв.м для неспешных прогулок такая корма подойдет. Речь не идет об экстриме.

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 17 мая 2021 - 23:48

[abrasha]

    А , Дж. Норвуда начитамшись ... 

( Многокорпусник только для скорости , дескать ).

 

  Из возможности хранения габарит ЦК  - 7.4 м на 1.8 м , высота 1.8 м . 

  (Хотелки - 8 х 2.4 х 2    )

Носовые у "Стрекозла Спорт"  нравятся , от мелкой волнишки самое то.

Сообщение отредактировал abrasha: 18 мая 2021 - 01:56

[Алексей Малышев]

    А , Дж. Норвуда начитамшись ... 

( Многокорпусник только для скорости ).

Было дело, подзабыл. Я теперь по аналогам реальным анализирую. По аналогии с "Нивой", на которой езжу, говорят довольно популярный автомобиль за рубежом. На любителя естественно. "Только для скорости" - не считаю критерием, после Роберта Ряйккенена того же,  у него критерием была живучесть плавсредства и выживаемость экипажа. Это относится именно к туристическим "полимаранам".

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 18 мая 2021 - 10:15

[abrasha]

  " ...  Я теперь по аналогам реальным анализирую... " - сейчас это можно с лёгкостью . Лет эдак 25 назад тяжко было с этим ( с анализом).  

Сообщение отредактировал abrasha: 18 мая 2021 - 02:23

[Алексей Малышев]

  " ...  Я теперь по аналогам реальным анализирую... " - сейчас это можно с лёгкостью . Лет эдак 25 назад тяжко было с этим ( с анализом).  

Ну ниче, на надувастах ребята летали. Те же Перегудовцы, движуха была. Наши фрязинские тоже зажигали. Закончился кураж, люди постарели.... Смены нет, молодежь от тырнета драйв получает.

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 18 мая 2021 - 02:29

[Алексей Малышев]

  

  Из возможности хранения габарит ЦК  - 7.4 м на 1.8 м , высота 1.8 м . 

  (Хотелки - 8 х 2.4 х 2    )

Носовые у "Стрекозла Спорт"  нравятся , от мелкой волнишки самое то.

У нас возможность гаражного хранения 6 м. На берегу в маринах ценник дикий. Мало кто потянет  Исхожу из наших реалий деревенских. А так то конечно....  Какая -  никакая движуха еще шаволиться.

[Раблампы]

Коллеги, анкеты ждут вас, В.М. Алексеев ждёт. 

[Nnnnnnn]

И что, вы намерены построить каждому свою лодку? Или тут обсуждается сто пятьсот проектов? 

Проект один. Я сказал, что уж если и делать его, то пусть он будет быстрым. Просто плавсредств и так  много. А быстрых тримов не нуждающихся в причальных сооружениях нету. Так же я сказал, что есть готовое изделие, которое есть. Но стоит оно дорого. Это все.  

Вета не особо быстрая на фоне того же Хоби-16.

Это, скорее, швертбот для стариков, которые уже не могут/хотят на Лазере ходить.

[Nnnnnnn]

Итак, конкретно:

1 Акватория: 1.1 ВВП, 1.2. Чёрное море с преодолением прибоя. 1.3. Цимлянское без ограничений, (это какие волны и ветер?),1. 4. Водохранилища, 1.5.... 

2. Вес экипажа: 2.1.   150 кг, 2.2   250 кг, 2.2...

3. Длина не более: 3.1....

4. Ширина не более: 4.1...

5. Тип шверта: 5.1 Вращающийся, 5.2 Кинжальный, 5.3...

6. Материал корпуса: 6.1 Фанера, 6.2. Стеклопластик,6.3....

7. Материал поплавков: 7.1...,7.2 ...., 7.3.......

8. Форма поперечного сечения корпуса: 8.1...., 8.2 .....

9. Поперечное сечение поплавков:  9.1. ...., 9.2...   9.3. ..

10. Рубка: 10.1 Её нет, 10.2. Палатка на каркасе, 10.3. Рубка-укрытие  для багажа, 104. Рубка- убежище для всего экипажа,...

11. Тип парусного вооружения:

 

Вот пока полезно вставить свои "Хотелки" с оценкой по 5-бальной шкале важности для каждого желающего. И выведем среднее значение "для серии". Чтобы удовлетворить как-то каждого.

Пока-что их трое, значит здесь появятся пока три анкеты.

 

1. Акватория: ВВП и прибрежная зона морей. Мореходность аналогичная пляжному открытому катамарану, вроде Хоби-16, кроме старта через прибой.
2. Вес экипажа 200 и 250 в перегруз 5
3. Длина не более 5,5  4
4. Ширина не более 3,5 5
5. Шверт кинжальный 4
6. Материал пластик 4
7. Материал пластик 4
8. Неважно
9. Неважно
10. Нет 5
11. Шлюп + геннакер 18-20 м2

Лодка должна укладываться в 200 кг. снаряженного веса, чтобы не регистрировать, позволять хождение на одном подветренном поплавке, когда экипаж сидит на наветренном.

О том, сколько это будет стоить, предпочитаю не задумываться. Все равно денег не хватит.

Сообщение отредактировал Nnnnnnn: 18 мая 2021 - 14:35

[Раблампы]

Nnnnnnn

Отлично, хотя по моему дерзко ! 

[Алексей Малышев]

200 кг - только карбон...  Можно попробовать с ГИМСом договориться, чтобы центральный корпус и аутригеры  засчитывались как отдельные плавательные средства, думаю....  Надо юридически грамотно обосновать. 

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 18 мая 2021 - 15:16

[Раблампы]

200 кг - только карбон...  Можно попробовать с ГИМСом договориться, чтобы центральный корпус и аутригеры  засчитывались как отдельные плавательные средства, думаю....  Надо юридически грамотно обосновать. 

Регить без поплавков и рамы, показать их как доп. оборудование. (?) 

[Алексеев В.М.]

Представителю ГИМСа про "Тортиллу" я поведал, что это - "водный спортивный снаряд" , построенный по чертежам из журнала "КиЯ". А там ерунды не печатают.

".....О том, сколько это будет стоить, предпочитаю не задумываться. Все равно денег не хватит....."

Не ходите на стриптиз, а смотрите порно-ролики. катаолги тримов.

[Алексей Малышев]

Представителю ГИМСа про "Тортиллу" я поведал, что это - "водный спортивный снаряд" , построенный по чертежам из журнала "КиЯ". А там ерунды не печатают.

Давно уже было, поменялось много. Да и журнал почил...  Надо в правилах ГИМСовских посмотреть, как там многокорпусные суда трактуются...Здесь юридическая коллизия может получиться..

[Nnnnnnn]

200 кг - только карбон...  Можно попробовать с ГИМСом договориться, чтобы центральный корпус и аутригеры  засчитывались как отдельные плавательные средства, думаю....  Надо юридически грамотно обосновать. 

 

Ну или фанера по нормам гоночных катамаранов.

 

А так, у синенького UltraLight 20 Warren Light Craft  заявлено вообще 260 фунтов, т.е. 130 кг.  для 6 метровой лодки..

 

А для этой фанерной 6+ метровой  лодки заявлено меньше 400 фунтов.

 

Сообщение отредактировал Nnnnnnn: 18 мая 2021 - 16:37

[Алексей Малышев]

Где то тема была, как коллега к "Креветке" поплавки прибамбасил. Трим получился. "Креветка" проект известный по "Катерам и Яхтам" и по весу укладывается в 200 кг, проблем с регистрацией не возникнет. Тоже вариант.

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 18 мая 2021 - 16:31

[Алексеев В.М.]

В. Романова "Ласка" - "В1" весил 140 кг с деревянной мачтой, "В5 - тоже.  "Карбона" у нас не знали вообще. Серийный кат весил 160 кг. Я же приводил здесь весовую нагрузку.

Андрею-t: нашим лодкам не ограничивали высоту волны и ветер.

[andrey_t]

ну чудес не бывает

чтоб было полегче надо "осетра" урезать

 

мой тримаранчик при длине 4,5м весит 80кг, под парусом двухместный, хотя ходили и втроем но тесновато.

и это при строительной фанере, при ойкуме или авиационной можно или легче сделать, или длиннее

 

почти то что мне нужно, но до совершенства еще чуть чуть но это только в новой лодке получится сделать.