Перейти к содержимому

Фотография

Стеклопластик как способ построить легкий кар-топ


Сообщений в теме: 118

#101 Sasha240255

Sasha240255

    так себе....

  • Капитан
  • 3 559 сообщений
  • Из:Подмосковье
  • Судно: Идет процесс...
  • Название: "Михаил Светлов"

Отправлено 11 июня 2018 - 18:47

Проблема с проволкой в том, что она остывает, соприкасаясь с полистиролом. В зависимости от скорости подачи/ усилия подачи она остывает быстрее или медленее. Чтобы на приличной скорости шел рез и проволка не успевала сильно остыть, надо сильно нагреть нить, но тогда процесс становится очень чувствителен к равномерности скорости подачи, тк если притормозить хоть чуть-чуть, проволка успевает разогреться сильнее и больше оплавляет материал в тех местах, где скорость подачи снижается. Короче говоря, ровная поверхность реза у меня получается только на малой скорости и несильно разогретой проволке, т.е. Скорости заметно менее 1 см в секунду, а с такой скоростью я ламели будут нарезать до нового года.
 

Решается.У меня обычно нихром сильно подпружинен,ход большой пружины,а при резе добавляю 2-4 вольта педалью,у меня она старая стоматологическая с микриком,он релюшкой управляет,с общей вторичной обмотки и добавляю ,на трансе галетным ставится выходное,а у меня отдельно выводы ещё....а так да,резать начинаешь а спираль стынет......

---------

ща глянул МКУ-48С релюшка,откусил домой принёс,постоянник щёточный запускать.


Сообщение отредактировал Sasha240255: 11 июня 2018 - 18:56

  • 0

#102 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 6 004 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 15 июня 2018 - 20:00

Без проблем.
Ламели нарезались очень острым и достаточно толстым, но в то же время гибким ножом по направляющим с двух сторон листа из алюминиевых правил, сжатых струбцинами. Из-за того что нож гибкий, плотный материал его немного выгибал, поэтому с одной стороны ламели получался небольшой горб, с обратной - выпуклость. Не представляю, как другие нарезали канцелярскими ножами: их выгибает так, что заклинивает при резе... видимо был менее плотный пенопласт.
Далее ламели по 5 см резались вдоль на две по 2,5 см. Затем ламели склеивались кда+ Этал 45 с прокладыванием места склейки распущенной вдоль напополам 3 сантиметровой стеклолентой. Ламели слегка стягивались струбцинками, тк сами форму держат не очень хорошо и местами были щели до миллиметра.
Затем поверхность шкурилась, чтобы убрать выступающие края стеклоленты и выровнять немного перепады по толщине ламелей (см про нарезку). Пирог следующий: сторона 1 - грунт смолой, т-10, т-13, т-10; сторона 2 - грунт смолой, два слоя т-23. Оклейка за один раз.
Хотя, как мне часто напоминают, что заполнитель работает на сдвиг, не представляю, как в быту можно оценить эту характеристике, потэтоу оцениваю гибкость/ жесткост/ прочность подручными способами. Ламели, склеенные без ленты, не отличаются заметно от массива пенопласта, кроме того, что при существенном изгибе, в отличие от массива, расклеиваются. Добавление ленты существенно упрочняет заготовку.

Попробуйте сразу проходить Ламели "бесконечной  лентой"... Стекло снаружи - стекло между ламелями - стекло внутри. Мажется Смолой только "стекло внутри"... прикручиваем сразу к набору. После высыхания откручиваем от набора и закатываем стеклом Наружку. Потом внутрянку.


  • 0

#103 tromb

tromb

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 205 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Кузя-83

Отправлено 17 июня 2018 - 11:31

Попробуйте сразу проходить Ламели "бесконечной  лентой"... Стекло снаружи - стекло между ламелями - стекло внутри. Мажется Смолой только "стекло внутри"... прикручиваем сразу к набору. После высыхания откручиваем от набора и закатываем стеклом Наружку. Потом внутрянку.

Вы имеете в виду раскатать рулон стеклоткани вдоль осевой и пустить «змейкой» между ламелями? А смолой мазать сначала только между?

Решается.У меня обычно нихром сильно подпружинен,ход большой пружины,а при резе добавляю 2-4 вольта педалью,у меня она старая стоматологическая с микриком,он релюшкой управляет,с общей вторичной обмотки и добавляю ,на трансе галетным ставится выходное,а у меня отдельно выводы ещё....а так да,резать начинаешь а спираль стынет......
---------
ща глянул МКУ-48С релюшка,откусил домой принёс,постоянник щёточный запускать.

«Папа, ты сейчас с кем разговаривал?»
Я в электрике совсем не силён, поэтому мало представляю, как мне реализовать вашу идею, которая, судя по всему, Работает. Но может, это пригодиться кому-то ещё, так что в любом случае спасибо за информацию :)
  • 0

#104 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 6 004 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 17 июня 2018 - 18:53

Вы имеете в виду раскатать рулон стеклоткани вдоль осевой и пустить «змейкой» между ламелями? А смолой мазать сначала только между?

 

Ага.


  • 0

#105 tromb

tromb

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 205 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Кузя-83

Отправлено 20 июня 2018 - 05:14

Ага.


Берут сомнения по двум причинам. Какую брать ткань, чтобы охотно гнулась под 90 и образовывала угол - бывают такие? И как быть с кривизной поверхности корпуса - складки будут «набегать»...
  • 0

#106 Раблампы

Раблампы

    Самое сложное в жизни - научиться терпеть другого человека.

  • Капитан
  • 2 743 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Бриз-46 Р, Тортилла.
  • Название: Ламантин

Отправлено 30 августа 2018 - 10:25

К вопросу о лёгких корпусах лодок ;

Прикрепленные файлы


  • 0

#107 победа

победа

    Мастеровой

  • Капитан
  • 1 974 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 30 августа 2018 - 12:45

К вопросу о лёгких корпусах лодок  ....

 

 Что тут скажешь - при плотности в 400 - 650 кг\м3 квадратный метр данного материала толщиной в 1мм соответственно весит 0.4 - 0.65 кг.

 

 Спрашивается где здесь выигрыш по массе?

 

Я лучше по старинке:  http://forum.katera....30#entry1880858


  • 0

#108 победа

победа

    Мастеровой

  • Капитан
  • 1 974 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 30 августа 2018 - 13:18

Здесь привожу несколько фотографий тестовой пластины толщиной в 3.8 мм подвергшейся разрушительному воздействию; далее образец толщиной в 15 мм. и готовый корпус отформованный по этой самой технологии :

 

DSC08941.jpg   DSC08940.jpg   DSC08942.jpg   DSC08944.jpg   DSC08945.jpg

 

Фотографии от 30.08.2018  :) .....


Сообщение отредактировал победа: 30 августа 2018 - 13:26

  • 4

#109 tromb

tromb

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 205 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Кузя-83

Отправлено 30 августа 2018 - 15:58

К вопросу о лёгких корпусах лодок ;


Отличная штука, только вряд ли для домашнего использования. Для среднего домашнего строителя вариантов кроме фанеры, вероятно, нет.
  • 0

#110 Раблампы

Раблампы

    Самое сложное в жизни - научиться терпеть другого человека.

  • Капитан
  • 2 743 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Бриз-46 Р, Тортилла.
  • Название: Ламантин

Отправлено 30 августа 2018 - 17:07

Отличная штука, только вряд ли для домашнего использования. Для среднего домашнего строителя вариантов кроме фанеры, вероятно, нет.


Кому как ... я стеклопластик в работе использую и матрицы.
  • 0

#111 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 2 651 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 30 августа 2018 - 21:10

Там микросфера в препреге, то есть смола горячего отверждения. Вряд ли дома или в гараже такое замутишь для самоделки. А на холодной смоле (полиэфирке) мы такой типо сэндвич делали - растрескивается, маловата у холодной смолы с наполнителем предельная деформация. И есть сомнения, что на сложной форме, да под ваккумом, да при нагреве весь этот микросферный препрег не поплывёт с кочек в ямки без специальных мер контроля над постоянством толщины.
  • 0

#112 Раблампы

Раблампы

    Самое сложное в жизни - научиться терпеть другого человека.

  • Капитан
  • 2 743 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Бриз-46 Р, Тортилла.
  • Название: Ламантин

Отправлено 31 августа 2018 - 03:14

Там микросфера в препреге, то есть смола горячего отверждения. Вряд ли дома или в гараже такое замутишь для самоделки. А на холодной смоле (полиэфирке) мы такой типо сэндвич делали - растрескивается, маловата у холодной смолы с наполнителем предельная деформация. И есть сомнения, что на сложной форме, да под ваккумом, да при нагреве весь этот микросферный препрег не поплывёт с кочек в ямки без специальных мер контроля над постоянством толщины.

Алексеев В.М. знает, как применить такие технологии. Но молчит. :-)
Полиэфир здесь не в тему.

Сообщение отредактировал Раблампы: 31 августа 2018 - 04:14

  • 0

#113 tromb

tromb

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 205 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Кузя-83

Отправлено 31 августа 2018 - 06:10

Кому как ... я стеклопластик в работе использую и матрицы.


Вы относите себя к средним домашним строителям? Не скромничайте :)
  • 0

#114 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 2 651 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 31 августа 2018 - 07:27

Алексеев В.М. знает, как применить такие технологии. Но молчит. :-)
Полиэфир здесь не в тему.

У полиэфирки предельная деформация такая же, как и у холодной эпоксидки. Жёсткость и прочность поменьше, но в сэндвиче жёсткость и прочность конструкции обычно (в норме) задаются наружными слоями. А с этим микросферным заполнителем выходит так, что оболочка прогибается, напряжение в наружных слоях далеко от предельного, деформация тоже, а сердечник пошёл трещинами, так как он слишком жёсткий.
Тут надо понять, что избыточная жёсткость среднего слоя сэндвича это не преимущество, как можно подумать, прочитав эту статью, а недостаток. Средний слой при изгибе должен в основном передавать касательные напряжения оболочкам, плюс воспринимать небольшую сжимающую/растягивающую нагрузку в поперечном к оболочке направлении. А слишком жёсткий сердечник пытается работать за наружные слои, препятствуя изгибу поверхности. И надрывается, в прямом и переносном смысле. Конечно, если жёсткость сэндвича в целом избыточна и при его эксплуатации никакой заметной деформации не предполагается, то можно использовать для сердечника и хрупкий материал. Но тогда не очень понятно, на кой нужен этот перетяжелённый сэндвич?
  • 0

#115 Раблампы

Раблампы

    Самое сложное в жизни - научиться терпеть другого человека.

  • Капитан
  • 2 743 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Бриз-46 Р, Тортилла.
  • Название: Ламантин

Отправлено 31 августа 2018 - 07:42

Вы относите себя к средним домашним строителям? Не скромничайте :)


Начинал работать в таком статусе.
  • 0

#116 Раблампы

Раблампы

    Самое сложное в жизни - научиться терпеть другого человека.

  • Капитан
  • 2 743 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Бриз-46 Р, Тортилла.
  • Название: Ламантин

Отправлено 31 августа 2018 - 07:48

У полиэфирки предельная деформация такая же, как и у холодной эпоксидки. Жёсткость и прочность поменьше, но в сэндвиче жёсткость и прочность конструкции обычно (в норме) задаются наружными слоями. А с этим микросферным заполнителем выходит так, что оболочка прогибается, напряжение в наружных слоях далеко от предельного, деформация тоже, а сердечник пошёл трещинами, так как он слишком жёсткий.Тут надо понять, что избыточная жёсткость среднего слоя сэндвича это не преимущество, как можно подумать, прочитав эту статью, а недостаток. Средний слой при изгибе должен в основном передавать касательные напряжения оболочкам, плюс воспринимать небольшую сжимающую/растягивающую нагрузку в поперечном к оболочке направлении. А слишком жёсткий сердечник пытается работать за наружные слои, препятствуя изгибу поверхности. И надрывается, в прямом и переносном смысле. Конечно, если жёсткость сэндвича в целом избыточна и при его эксплуатации никакой заметной деформации не предполагается, то можно использовать для сердечника и хрупкий материал. Но тогда не очень понятно, на кой нужен этот перетяжелённый сэндвич?

Имел ввиду не столько свойства смол, сколько методы переработки, точнее время жизни.
Основную нагрузку в обшивке несёт армирующий материал, ...или я ошибаюсь ?:-)

Сообщение отредактировал Раблампы: 31 августа 2018 - 07:48

  • 0

#117 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 2 651 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 31 августа 2018 - 08:01

Имел ввиду не столько свойства смол, сколько методы переработки, точнее время жизни.
Основную нагрузку в обшивке несёт армирующий материал, ...или я ошибаюсь ?:-)

Основную нагрузку в любом композите несёт, естественно, армирующий материал. А смола-матрица только передаёт напряжения между волокнами А.М. И она не должна быть слишком хрупкой, иначе разрушение композита начнётся с разрушения матрицы, при том что напряжения в армирующих волокнах ещё далеки от предельных. А хрупкость это обратная сторона большей, чем нужно, жёсткости.
Так же и в сэндвиче. Жесткие композитные наружные слои (рассматриваем их тут как однородный материал), соединены сравнительно податливым (не жёстким) слоем сердечника, задача которого передавать напряжения между слоями, деформируясь при этом, но не разрушаясь. А слишком жёсткий сердечник будет пытаться сам противостоять этим напряжениям, чего от него не требуется, и в силу своей повышенной жёсткости (а значит - большей хрупкости) разрушится преждевременно, как матрица в композите.
  • 4

#118 Раблампы

Раблампы

    Самое сложное в жизни - научиться терпеть другого человека.

  • Капитан
  • 2 743 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Бриз-46 Р, Тортилла.
  • Название: Ламантин

Отправлено 31 августа 2018 - 08:21

Основную нагрузку в любом композите несёт, естественно, армирующий материал. А смола-матрица только передаёт напряжения между волокнами А.М. И она не должна быть слишком хрупкой, иначе разрушение композита начнётся с разрушения матрицы, при том что напряжения в армирующих волокнах ещё далеки от предельных. А хрупкость это обратная сторона большей, чем нужно, жёсткости.Так же и в сэндвиче. Жесткие композитные наружные слои (рассматриваем их тут как однородный материал), соединены сравнительно податливым (не жёстким) слоем сердечника, задача которого передавать напряжения между слоями, деформируясь при этом, но не разрушаясь. А слишком жёсткий сердечник будет пытаться сам противостоять этим напряжениям, чего от него не требуется, и в силу своей повышенной жёсткости (а значит - большей хрупкости) разрушится преждевременно, как матрица в композите.


Отличный пост! Спасибо. :-)
  • 0

#119 Раблампы

Раблампы

    Самое сложное в жизни - научиться терпеть другого человека.

  • Капитан
  • 2 743 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: Бриз-46 Р, Тортилла.
  • Название: Ламантин

Отправлено 30 сентября 2018 - 13:57

Все лёгкие картопы, как минимум, из двух секций.:-) Даже если пятьдесят килограммов разделить на две части, то можно одному грузить и носить до воды и обратно.
У меня новенький. :-) Не 50, легче.

Прикрепленные изображения

  • P_20180930_130741.jpg
  • P_20180930_134118.jpg
  • P_20180930_134051.jpg
  • P_20180930_135024.jpg

Сообщение отредактировал Раблампы: 30 сентября 2018 - 14:59

  • 4



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей