Перейти к содержимому

Фотография
* - - - - 1 Голосов

мотосейлер LM24 из Швеции


Сообщений в теме: 851

Опрос: мотосейлер LM24 из Швеции (48 пользователей проголосовало)

нравится

  1. Проголосовал да (45 голосов [93.75%] - Просмотр)

    Процент голосов: 93.75%

  2. нет (3 голосов [6.25%] - Просмотр)

    Процент голосов: 6.25%

не нравится

  1. да (3 голосов [6.25%] - Просмотр)

    Процент голосов: 6.25%

  2. Проголосовал нет (45 голосов [93.75%] - Просмотр)

    Процент голосов: 93.75%

Голосовать Гости не могут голосовать

#826 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 09 августа 2020 - 11:07

Два раза на Оке попадал в серьезную грозу, когда туча именно строго вдоль русла идёт. Меньше всего хотелось бы в такое попасть, находясь на воде.
Хотя, насчет шквала на 70 минут - очень сомнительно, конечно.

Вот и я сомневаюсь! Наверно , что то упустил . Или уже забыл, больше 5-10 минут не должно быть, все было очень быстро.


  • 0

#827 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 995 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 09 августа 2020 - 22:06

В 2008 году попали всей семьей на Оке в шторм. Прекрасная июльская погода, жара, ни облачка. завезли нас с байдарками и катамараном в Тарусу. Собрали лодки и двинулись вниз по течению. Майки, шорты, плавки, воздух +27, вода +24. Дошли до Поленово, погуляли по Поленово и стартовали в сторону Дракино. И вот на очередном повороте реки навстречу увидели черную тучу, летящую на нас с огромной скоростью и гонящую перед собой метровую волну! Только успели к берегу приткнуться и байдарки вытащить, как начался конец света. Стало темно, тут же похолодало градусов до 18. Гром, молнии бьют и ливень с шквальным ветром. На берегу - лес, никаких построек. Холодно, держим байдарки, чтобы их ветром не унесло. Приняли решение залезть в воду, так как все равно все вокруг мокрое. Сели по шею у берега - сразу стало тепло. :) Открыли коробку чак-чака, пустили по воде между нами, но она быстро наполнялась дождем. 

Самый ужас с громом, молниями и шквалами продолжался минут 7. После этого он ушел выше по течению, а у нас продолжался дождь еще минут 20, уже без ветра и волны. Через 20 минут небо опять стало прозрачное, солнце мгновенно нагрело воздух, как будто никакой грозы и не было. :) 

Так что Ока может преподносить сюрпризы. :)


  • 1

#828 Yarinen

Yarinen

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 4 546 сообщений
  • Из:СПБ

Отправлено 10 августа 2020 - 00:23

А за давлением, судя по всему, и не наблюдали вовсе))


  • 0

#829 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 10 августа 2020 - 00:31

Попадал в подобное и в Питере. Видимость - нос лодки (12м) уже в дымке от дождя, разговаривать вообще невозможно даже криком. Лодку без парусов, с голой мачтой лагом к ветру кренило как под парусами в неплохой ветер, крен вполне боевой был. Но такое один раз лет за 10 активной практики.

Впрочем, периодически (пару раз в год) по городу в новостях передают что то в одном районе то в другом  после дождя залило так что в канализацию вода уходить не успевает и перекрестки в воде по щиколотку и выше, то деревья попадали - не такое уж редкое явление, периодически ходят шквалы, просто не по одному месту и весь мегаполис не накрывает, соответственно не все сталкиваются.


  • 0

#830 t332

t332

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 473 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Albin Vega, №2605
  • Название: PEMI

Отправлено 14 августа 2020 - 01:42

А за давлением, судя по всему, и не наблюдали вовсе))

 

Кстати, да - интересный вопрос - а что же при таких погодных явлениях с давлением происходит. Есть ли заметное падение, и за какое время оно начинает падать?


  • 0

#831 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 14 августа 2020 - 01:49

По моим наблюдениям по датчику в телефоне - давление меняется непосредственно перед тучей. И точно не за час до шквала.

Но я за ним смотрю от случая к случаю и там замер давления через 15 мин, потому подробно не вникал. Впрочем, это вполне согласуется с логикой: если туча мелкая и еще за горизонтом, то она и не может заметно влиять на давление. Другое дело, когда идет большой здоровый фронт - вот там да, изменения давления на большом расстоянии. Но всеравно, вот смотришь ты на график - ну падает оно или растет, но ведь непонятно - как долго оно будет падать, ускорится его изменения или замедлится. 

 

ИМХО, барограф был сильно актуален на больших парусниках и при отсуствии других прогнозов: там паруса быстро не уберешь, рифитьса даже не пол часа а больше и это в авральном порядке, и готовится к большому фронту надо заранее. А мелкую тучку и визуально видно, правда она не менее опасна от этого, но хотя бы редка.

 

ЗЫ зато точно теперь знаю - давление на мигрени и прочее самочувствие непосредственно никак не влияет)) Ибо при подъеме на лифте, спуске в метро - оно меняется значительно сильнее чем от погоды. А в самолете - вообще на порядки, мм на 100..150 падает. И ничего не происходит))


Сообщение отредактировал Kirilius83: 14 августа 2020 - 01:51

  • 0

#832 alexk61

alexk61

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 200 сообщений
  • Из:Frankfurt
  • Судно: Schelinkryssar
  • Название: Schelinkryssar

Отправлено 15 августа 2020 - 00:43

ЗЫ зато точно теперь знаю - давление на мигрени и прочее самочувствие непосредственно никак не влияет)) Ибо при подъеме на лифте, спуске в метро - оно меняется значительно сильнее чем от погоды. А в самолете - вообще на порядки, мм на 100..150 падает. И ничего не происходит))

Гениально! Скажите это старикам и другим метеочувствительным!


  • 0

#833 Kirilius83

Kirilius83

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 192 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Полярис СТ-25
  • Название: Модерна

Отправлено 15 августа 2020 - 01:50

Я сам метеочувствительный, с мигренями. Корреляции не выявил. И жалоб этих самых стариков на метро и самолеты тоже.

Погода - это одно, а чисто давление - немножко другое.

 

ЗЫ А может, есть свидетельства влияния на людей падения давления с 760 мм рт до 620 за 5..10 мин? Реальный цифры между прочим. Как себя метеозависимые после этого чувствуют? 


  • 0

#834 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 20 сентября 2020 - 10:07

Продолжение похода по Волге!

23.07.в 10.20. Стартовал из яхтклуба "Ока" , через 25 мин. прошел стрелку и вышел в Волгу. Да -красавица Волга матушка. Сразу открылись просторы и появились глубины. Погода тоже порадовала ,солнечно . Двигатель работает ровно, появилось движение судов.Так незаметно, в созерцании речных красот пролетел 60,8км. за 8часов, скорость упала до7-8км\ч -встречное течение. в 18.20.подошел к Городецким шлюзам.Позывной "Городец-4" -нижний шлюз на 3канале.Вызвал, отправили к диспетчеру "Городец-2" на 4канале.Дал диспетчеру номер регистрации и данные по лодке, получил добро. "Городец-4" -ждать в канале. 40минут дрейфовал  перед шлюзом в канале. Только после напоминания о себе запустили в шлюз. Швартовый попробовал один длинный, проведенный от носовой утки к кормовой. Пришвартовался, накинул на рым, доложил о готовности и тут началось! Такого потока не ожидал, как горная река, лодку стало крутить, как мог отрабатывал багром но лодку развернуло практически лагом, плюнул и следил только что бы не повредить лодку отталкивая корму Первый раз столкнулся с таким напором воды, а уже прошел не один десяток шлюзов. Но все обошлось , ворота открылись, благодарить за такое шлюзование желания отбили напрочь но вежливость есть вежливость! Шлюзование 25мин. 25 мин.хода до верхнего шлюза." Городец-3" на 3 канале. Заход сразу на тот же рым и борт. При швартовке уже накинул на рым петлю, шлюзование повторилось как в нижнем. 25 мин. бурного потока но уже с меньшими кульбитами, петля надежно удерживала лодку ,движение было но уже не критично. Через 35 мин. уже отшвартовался в яхтклубе "Белая речка" . 1000 руб. -ночь( самая крутая цена на всем маршруте).Интернет не берет, из удобств -вода,электричество,туалет,мусор. Дорога через залив, всю ночь гул авто. Не понравилось но дело к ночи ,надо выспаться . завтра Горьковское море.

Прикрепленные изображения

  • 2020-07-23 10-39-24.JPG
  • 2020-07-23 11-39-06.JPG
  • 2020-07-23 10-34-21.JPG

  • 6

#835 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 20 сентября 2020 - 15:07

24.07. подъем в8.00.  Утренний кофе и дозаправил воды ,( хвалили -чистейшая из  своей скважины) как потом оказалось - лукавили . ВП Ярославле пришлось сливать - зацвела водичка.. По совету местных гуру проложил маршрут до Сокольского , обещали уютную стоянку. Выход 10.33. необходимо пройти 60,5км.Вышел , волнишка 0.3м и ветерок ЮЗ, только поставил Геную и заглушил двигатель скорость упала до 3,5 км\ч.Так прошел 30 мин. и понял ,что с такой скоростью до  темноты не доберусь. Включил двигатель на малых и ветер опять стих. собрал парус и опять пошел под мотором. К Сокольскому подошел в 16.44. зашел в залив , справа развалины пирса с торчавшей арматурой, дальше перед мостиком с права стоят катер ГИМС и пара моторок. Подошел -есть причальчик. Спросил у отдыхающих на берегу дам возможность причалить. дали добро, но на подходе к причалу ,не доходя 3-4м почувствовал уже знакомые толчки киля. Мелко! Время уже к закату , а я еще не в одном глазу. Принял решение идти в Юрьевец, там хоть порт есть. еще 20км. прошел за 2 часа в 18.50. зашел в затон г.Юрьевец. А там !!!!! В общем порт закрыт в разрухе, охранник ни за какие деньги на ночь не дает встать. Местные на моторках -бухие и подсказать не могут. Набрался наглости и подошел под борт буксира. Постучался и после долгих уговоров , получил добро на постоять под бортом до утра. Потом уже познакомился с командой и капитаном, предложил сто грамм за знакомство. Отказались -сухой закон. Был приятно удивлен. Долго расспрашивали про лодку, капитан даже испросил разрешения посмотреть , как устроена внутри. Посидели , попили чаю и отбой. Но поспать не удалось , моторки носились до зорьки с Ором и Музыкой. Но за пару часов до зорьки все стихло-устали или пить или бензин закончился.

Прикрепленные изображения

  • 2020-07-24 20-10-28.JPG
  • 2020-07-24 20-09-16 (2).jpg
  • 2020-07-24 20-09-21 (2).jpg
  • 2020-07-24 20-09-26 (2).jpg
  • 2020-07-24 20-09-35 (2).jpg

  • 3

#836 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 20 сентября 2020 - 15:30

Еще несколько фотографий за 23.07. яхт-клуб "Белая речка". Сумел изменить расширение HEIC на JpG.Программа не давала загрузить. Больше всего порадовал катер ГИМС - Еще в карантине стоит. На обратном пути уже спустили на воду. :D  :D

Прикрепленные изображения

  • 2020-07-24 09-48-40 (2).jpg
  • 2020-07-24 09-49-50 (2).jpg
  • 2020-07-24 09-49-58 (2).jpg
  • 2020-07-24 09-59-44 (2).jpg

  • 4

#837 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 20 сентября 2020 - 15:58

25.07. подъем в 5.30.  в 6.00. выход . Утро просто красотище ,штиль и тишины. особенно после вчерашних оргий. Скорость 9 км\ч, ветра опять нет. температура +14гр. В6.30. зашел в Волгу. Начал прыгать датчик оборотов, живет своей жизнью. 754км. правый берег река Елнать -хорошая якорная стоянка. 762км.-паромная переправа. 761км. загорелась лампочка давления масла. Лег в дрейф ,осмотр двигателя, низкий уровень масла. Долил почти 1,5л.Причина наверно из-за прыгающего тахометра добавил много оборотов. Сбросил скорость до 8км\ч. Как показала дальнейшая эксплуатация , нельзя превышаться обороты больше 1850. Свои 6 узлов она дает и масло практически не уходит.745км.- расходимся с Окским груженным под завязку песком. в 14.40. отшвартовался в Кинешме в яхт-клубе "Тартуга". Клуб понравился , тихо, вода и электричество. При входе в затон ПЗС , она же и автозаправка ,Дизель-47руб. стоянка 700руб.\сутки. До центра города пешком 20мин. Но для захода в затон есть ограничение по высоте-мост. 10метров. Я прошел ,до моста не дотянул где то 1 метр.

Прикрепленные изображения

  • 2020-07-25 05-15-26 (2).jpg
  • 2020-07-25 09-44-25.JPG

  • 3

#838 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 01 октября 2020 - 10:56

Фото яхт-клуба "Тартуга" и затона.

Прикрепленные изображения

  • 2020-07-25 15-07-07.JPG
  • 2020-07-25 20-12-37 (2).jpg
  • 2020-07-25 20-13-13 (2).jpg
  • 2020-07-25 20-41-52.JPG

Сообщение отредактировал Седой юнга: 01 октября 2020 - 10:58

  • 7

#839 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 01 октября 2020 - 11:27

Кинешма тоже понравилась , город живой и потихоньку развивается , приличная набережная, благоустроенный центр , есть приличные кофе и рестораны. При прогулке по набережной случайно услышал колокольный перезвон из собора, он находится рядом с набережной, это просто Чудо! Такой перезвон можно услышать только в глубинке матушки России. Нашел приличный ресторан , побаловал себя славной ухой и разливным пивком. Отбой в 22.00 

Прикрепленные изображения

  • 2020-07-25 16-59-11.JPG
  • 2020-07-25 15-43-54.JPG
  • 2020-07-25 16-59-32.JPG
  • 2020-07-25 15-56-51.JPG

Сообщение отредактировал Седой юнга: 01 октября 2020 - 11:40

  • 5

#840 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 01 октября 2020 - 12:11

26.07.Ночь прошла спокойно, тихо, тепло и уютно. Подъем 5.30. Утренний кофе и егурт. отдал швартовый в 6.20. температура 13гр. скорость ветра 1уз.-штиль.Появились встречные и попутные речники. 6.45 -догнал наливник "Таисия",7.30-обхожу РТ-332 левым бортом , тащит две баржи с лесом.7.57.-встречная баржа с щебнем. Волга- зацвела вода . в 12.30. захожу в яхт-клуб в Плесе. Дают добро на стоянку, только отшвартовался, подходит хабмастер и ошарашил -цена за стоянку -2500руб.!!!!!! Как потом выяснил на обратном пути до 7м-1000руб. больше -2500руб. А я честный дал длину 7,2м!!!!! На обратном пути уже смог встать за 1000. День ВМФ-все гудят и гуляют, но я решил , что сумма не соответствует моим  возможностям. Отхожу и 14.26 встаю на якорь в тихом месте напротив Красное на Волге. тихо и красиво. купаюсь , вода 24гр.  Обед и законные 150грамм за ВМФ. пол дня загораю и купаюсь . Полный релакс.

Прикрепленные изображения

  • 2020-07-26 14-41-27.JPG
  • 2020-07-26 20-03-01 (2).jpg
  • 2020-07-27 03-24-29 (2).jpg
  • 2020-07-26 12-45-23.JPG

Сообщение отредактировал Седой юнга: 01 октября 2020 - 12:13

  • 8

#841 Renown

Renown

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 622 сообщений
  • Из:Заречный
  • Судно: Westerly Renown
  • Название: Nascha

Отправлено 01 октября 2020 - 22:09

Текст не читал, но фото хорошие


  • 0

#842 sarmat28

sarmat28

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Из:Севастополь

Отправлено 20 августа 2021 - 23:15

С большим удовольствием прочитал все ваши приключения и "непутевые заметки" (с) :) .

Давно ничего не писали. Прошел уже почти год.

Интересно узнать, что нового в деле эксплуатации мотосейлера?


  • 1

#843 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 21 августа 2021 - 15:22

С большим удовольствием прочитал все ваши приключения и "непутевые заметки" (с) :) .

Давно ничего не писали. Прошел уже почти год.

Интересно узнать, что нового в деле эксплуатации мотосейлера?

Спасибо за отзыв ! Жизнь сделала крутой поворот и мне пришлось расстаться со своей блондинкой ! Продал и теперь она получила вторую жизнь в Нижнем Новгороде. Там мотосейлеру самое то , а у нас как и предупреждали коллеги ходить не где. Но из моих громадных планов походов по ВВП осталось не выполненным -это нижняя Волга, от Нижнего  Новгорода до Волгограда. И конечно Черное море. Но мысли и желание это конечно Средиземка! Вот сейчас и прорабатываю все варианты походить в тех краях!


  • 2

#844 Гость_kirjala_*

Гость_kirjala_*
  • *******

Отправлено 24 августа 2021 - 11:37

...Жизнь сделала крутой поворот и мне пришлось расстаться ... мысли и желание это конечно Средиземка!...

Удачи в начинаниях! Вы теперь уже не юнга!

Как база дешевле Греция - у меня такое представление сложилось. В Турции проще, если только долго находится на лодке - открываются скрытые возможности, которые нам, издалека, не все видны.


Сообщение отредактировал Eвгeний: 24 августа 2021 - 11:40

  • 1

#845 Morychok11

Morychok11

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 746 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Malö 106
  • Название: Windrose

Отправлено 24 августа 2021 - 12:28

Спасибо за отзыв ! Жизнь сделала крутой поворот и мне пришлось расстаться со своей блондинкой ! Продал и теперь она получила вторую жизнь в Нижнем Новгороде. Там мотосейлеру самое то , а у нас как и предупреждали коллеги ходить не где. Но из моих громадных планов походов по ВВП осталось не выполненным -это нижняя Волга, от Нижнего  Новгорода до Волгограда. И конечно Черное море. Но мысли и желание это конечно Средиземка! Вот сейчас и прорабатываю все варианты походить в тех краях!

Поздравляю. Яхтсмен счастлив дважды. Когда купил и когда продал))))


  • 1

#846 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 01 сентября 2021 - 17:55

Удачи в начинаниях! Вы теперь уже не юнга!

Как база дешевле Греция - у меня такое представление сложилось. В Турции проще, если только долго находится на лодке - открываются скрытые возможности, которые нам, издалека, не все видны.

Спасибо за совет! Да сейчас просматриваю варианты именно в Греции и Черногории. И Острова Острова это прекрасно!


Поздравляю. Яхтсмен счастлив дважды. Когда купил и когда продал))))

Все же не соглашусь, прошел год и как будто что то оторвал от себя . Слишком много положительных эмоций и воспоминаний. Блин-скучаю и грущу!


  • 0

#847 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 11 января 2024 - 23:15

И так! Пролетели два года, во время которых я дважды побывал членом экипажа с которым прошел от Севастополя до Мармариса в Турции. Прошел два пролива и пять морей. Но все это время не оставлял своей мечты-снова стать капитаном своей лодки. Имея уже определенный опыт и систематизировав свои желания, сознательно , взвесив все за  и против остановился на Макгрегор 26М.Два года ушло на поиск и наконец , в июле прошлого года я нашел то ,что искал! Огромное спасибо , коллеге с форума, который помог в поиске. Начинаю новую страницу своих путешествий!!!!  УРААААА!!!!!


  • 0

#848 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 995 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 12 января 2024 - 16:55

 

И так! Пролетели два года, во время которых я дважды побывал членом экипажа с которым прошел от Севастополя до Мармариса в Турции. Прошел два пролива и пять морей. Но все это время не оставлял своей мечты-снова стать капитаном своей лодки. Имея уже определенный опыт и систематизировав свои желания, сознательно , взвесив все за  и против остановился на Макгрегор 26М.Два года ушло на поиск и наконец , в июле прошлого года я нашел то ,что искал! Огромное спасибо , коллеге с форума, который помог в поиске. Начинаю новую страницу своих путешествий!!!!  УРААААА!!!!!

 

Круто, поздравляю! Интересные путешествия. Отчеты с фотографиями будут?


  • 0

#849 Седой юнга

Седой юнга

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 497 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Макгрегор 26М

Отправлено 13 января 2024 - 14:34

Информации много! Надо все упорядочить и поделиться с коллегами. но сейчас у меня возникло много новых вопросов по подготовке лодки к новому сезону. Вот и  думаю с чего начать????


  • 0

#850 sergvg

sergvg

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 9 995 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Courier-970

Отправлено 13 января 2024 - 19:08

Информации много! Надо все упорядочить и поделиться с коллегами. но сейчас у меня возникло много новых вопросов по подготовке лодки к новому сезону. Вот и  думаю с чего начать????

Сезон заканчивается с момента публикации отчета. :) Поэтому сначала завершить предыдущие сезоны, а потом уже думать о наступающем. У нас же коллега тоже МакГрегор26 приобрел впервые. Так что вдвоем точно все вопросы решите.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей