Сообщений в теме: 50

[seamanager]

Уважаемые катеро и яхтолюбы. Имею большой опыт использования электронных карт C-MAP на оборудовании Raytheon (Raymarine с некоторых пор). Если есть вопросы по использованию, установке, еще чему...? Пишите. С удовольствием отвечу.

[GrYRI БМ-1271]

А что это такое немогли ли бы вы в кратце рассказать

[seamanager]

Постараюсь. GPS (Global Positioning System) - глобальная система позиционирования - основанная на ... Коротенько не получается. Давайте по-порядку. В космосе, на околоземных орбитах вращаются n-ное количество спутников, у которых одна единственная задача (для GPS) - передавать на землю свое собственное положение. У Вас в руках может быть портативный GPS-приемник, который одновременно принимает радиосигналы с нескольких таких спутников. Дальше - "чисто" математика. Зная координаты спутников, а также время прохождения сигнала от них, строится перевернутая пирамида с основанием в виде треугольника (это было очень двавно), четырех-пяти-шестиугольника, где в углах находятся спутники, а вершиной (если пирамида вверх-ногами, то может быть это не вершина, а глубина ) находитесь Вы. Все просто. Остается добавить, что лучшие бытовые (гражданские ) приемники имеют возможность принимать сигналы от 12 спутников одновременно, потом выбирают шесть лучших и по ним считают Ваше положение. Точность определения координат в современных системах я бы определил в 20-30 метров. Сразу оговорюсь - определение координат, т.к. в моей практике были случаи, когда с очень хорошим чартплоттером (электронный дисплей для показа электронной карты и прокладки маршрута), с самым дорогим GPS приемником мы "топали" в 60-70 метрах от береговой линии, только с другой стороны...по СУШЕ! Но виной этому был не GPS, а карта. И это уже в следующий раз. И еще в следующий раз об DGPS (это один из немногих случаев, когда D - это не digital, а Differential, не путать с автомобильным)

[seamanager]

Однажды было. Пригласили меня для оценки круизно-гоночной яхты "Картер-30" самостоятельной постройки из дерева в городе Киеве. И вот на ней стояла отечественная система типа GPS. Антенна занимала носовую каюту, приемник - кормовую. Это было настоялько блестяще, что я об одном жалею - не взял тогда фотоаппарат Как работает? Не знаю. Обычно в Союзе для военного использования делали очень качественные изделия, но вот как быть с источниками информации? Со Спутниками?

[seamanager]

По поводу новой техники из России - это не ко мне Не знаю я ее.

[seamanager]

Я Raytheon-ом пользуюсь. В т.ч. и софтом. Мне нравится. Это если надо дома варианты маршрутов перебрать. А в море все же чартплоттер с чипами предпочитаю. Но от софта не отказываюсь

[Игорь]

в моей практике были случаи, когда с очень хорошим чартплоттером (электронный дисплей для показа электронной карты и прокладки маршрута), с самым дорогим GPS приемником мы "топали" в 60-70 метрах от береговой линии, только с другой стороны...по СУШЕ! Но виной этому был не GPS, а карта.

Карта, не карта, а вот с приемником Garmin eMAP я мог наблюдать, как треки по одному маршруту не совпадали довольно сильно. Первый был пройден и записан утром до 11 часов, второй (обратный) пройден после 15 часов. Несколько раз пробовал делать то же в других местах, и выходило, что наилучшая точность (совпадение треков, показания самого прибора) достигаются как раз утром до 12 часов.

[GrYRI БМ-1271]

А ночью не пробавл проверять, может еще больше точность будет?

[Игорь]

Ночью, действительно могло бы быть лучше, но в это время все порядочные спят, а не по буеракам с навигатором ползают. Точность позиционирования зависит от состояния ионосферы (радиолюбители знают об этом эффекте), взаимного положения спутников (линий положения) и препятствий. В лесу, например, eMAP вообще может "заблудиться".

[seamanager]

Я писал в одном из первых топиков о DGPS - этой системой раноше пользовались только коммерческие суда и военные. Идея состоит в том, что ряд береговых радиостанций (обычно в диапазоне SSB) передают "поправочный коэфициент для GPS в данное время и в данном месте. Приемник коротковолновой радиостанции передает полученный сигнал на процессор GPS. Эта система является дорогой и на основе этих коэфициентов выдают очень точные координаты. В настоящее время в США (у меня нет сведений о Европе) работает более новая система WAAS. Боюсь соврать, но здесь приемник GPS получает дополнительные сигналы от наземных станций напрямую (не знаю в каком диапазоне) и точность этих систем находится в диапазоне 1,5 - 4 метра. Кстати, подозреваю, что толчком к развитию этой системы послужили не моряки, а ... автомобилисты. Спасибо им.

[seamanager]

Кстати, показания GPS очень сильно зависят от состояния моря (качка судна), и точки установки антенны GPS. Если разговор идет о парусной яхте, то постарайтесь найти место с минимальной амплитудой качания (пониже, но на палубе, и вероятно не в носу и не на корме) Кстати, выбор и размещение навигационных и коммуникационных приборов на яхте - это очень серьезный вопрос. Мне как-то пришлось делать поставку на одну из яхтенных верфей, так на меня уже на Raytheon-е косо смотреть начали. "Мужики",- говорят:"Что-то у вас не ладно в конструкции". Это после того, как я третий раз приехал менять датчик ветроуказателя 80-ой серии (а он под тысячу "зеленых" стоит). Пришлось ехать на верфь. Все верно - указатель ветра находился в месте максимального излучения антенны 150 Ваттной коротковолновой радиостанции Причем, во всех инструкциях, как к радиостанциям, так и датчикам приборов рассматриваются варианты правильной установки и не очень. Кстати, если есть вопросы - задавайте.

[морячок]

Наши системы позиционирования разные- их несколько какие то работают для гражданских ,какие то нет. Гармин с ними не работает это точно. Точность определения места (качество сеанса со спутником (спутниками)) зависит от многих факторов: - чистота горизонта (для захвата спутника у линии горизонта) - восход (заход) Солнца. - облачность - наличие помех- строений, зданий ЛЭП и др.

[Игорь]

Кстати, кто-нибудь отмечал снижение точности определения в связи с войной в Ираке?

[морячок]

Нет не заметил. Был на рыбалке в воскресенье на южном берегу Финского залива, работал GPS нормально ( всегда беру с собой на случай тумана, трешин да и отрыва), не работал в Лебяжьем - это традиционно- В/Ч!

[Marat]

2 морячок "Работал нормально" - а как ты проверил? Привязывал к известным точкам на местности? Какое получилось среднеквадратичное отклонение?

[морячок]

for Marat Не надо пугать среднеквадратическими отклонениями, все мы это проходили, чтоб на практике рассчитывать не препомню, для кальки да, да и то в узкостях., "нормально"- это значит что по пути следования (маршруту) из пункта "1" ( берег) до пункта "2" (лунка) и обратно ("2"-"1") соответственно, прибор показывал, координаты , маршрут отображался нормально- экран- тропка... Что тут еще городить? Или есть весельчаки, которые по прибору ( даже типа "крутому") ночью или с 0 видимостью в узкость полезут и по карте сверяться будут ( бумага- карта на приборе)? интересно...

[seamanager]

Я на это еще проще смотрю - если у меня по GPS море, а я в море, то все правильно работает! 1 апреля сегодня, так-что: недоверяйте GPS.

[Grokh]

Это еще что, Игорь. Я тут как-то задумывал тест GPS вкупе с PDA и ноутами и, естественно забросил клич к "своим" - на питерскую Песочницу. Топик получился несколько пустым (я честно коллегам сказал все, что о них думаю), но последние три постинга заслуживают... Красота. http://pdanews.ru/fo...&hl=no comments
Можно смотреть все, но лучше сразу в конец...

[seamanager]

Артур! Это кошмар! Я даже перепроверил даты - и это не первоапрельская шутка! Вы не хотите чтобы я возвращался? Свое мнение я уже писал - на воде только морское исполнение. GPS процессор в настоящий момент - это все лишь одна микросхемка Maxim по цене 2 доллара, которую Raytheon, например, просто встраивает в 112-ую антенну и объявляет ее интегрированным устройством по цене около 250. Я не смотрел конструкцию самой антенны, в этом могут быть проблемы . Потребление мизерное, правда протокол собственный. А дальше можно подключать к чему угодно, если драйверы написать . А PC я тоже пользуюсь, но только дома. И без GPS. У меня есть софт от того же Raytheona, так вот, чтобы проверить тот или иной маршрут я просто прокладываю курс сидя в домашнем кресле. Все американские военные базы на карте отмечены. Карты общедоступны. Даже на автомобильной карте yahoo.maps.com. Надеюсь, меня не посадят за раскрытие такой информации. Я уже писал, у меня в Киеве несколько C-Map чипов с Черным морем. И в свое время мы делали предварительный проект для специального судна, которое могло бы создавать, проверять и корректировать наши водные пути. Проект умер из-за отсутствия финансирования. Ведь на С-Map-ах не только карты, там и описание отливов и приливов, отметки обо всех препятствиях, о яхтклубах, заправках, запретных зонах и многое-многое другое. Сегодня можно написать, что и клады пиратские все отмечены!

[seamanager]

Я тут в соседний топик описаний переходника и антены GPS набросал