Старший матрос
Отправлено 17 февраля 2019 - 17:51
Сварганил тут на скорую руку всеразмерный самодельный спасательный жилет, практически не занимающий места. Ни на носителе, ни на борту. Взял готовый цилиндр строительного пенопропилена с закрытыми порами, сшил из оранжевой "плащёвки" трубу, запихнул цилиндр в трубу, состыковал. Взял стропу, крепления, собрал конструкцию из строп без единого шва. Плавучесть - 60 Ньютонов. То, что получилось - видно на фото.
Сообщение отредактировал John_Carter: 17 февраля 2019 - 17:53
Вечный юнга
Отправлено 17 февраля 2019 - 18:11
Сварганил тут на скорую руку всеразмерный самодельный спасательный жилет, практически не занимающий места. Ни на носителе, ни на борту. Взял готовый цилиндр строительного пенопропилена с закрытыми порами, сшил из оранжевой "плащёвки" трубу, запихнул цилиндр в трубу, состыковал. Взял стропу, крепления, собрал конструкцию из строп без единого шва. Плавучесть - 60 Ньютонов. То, что получилось - видно на фото.
Но ведь 60 ньютонов для СПАСАТЕЛЬНОГО жилета --- это же, вроде, очень мало? Если только для человека весом не более 60 кг.
Старший матрос
Отправлено 17 февраля 2019 - 18:39
Ну, если его подтянуть по размеру - цепляться будет не больше, чем любой другой жилет. Или если одеть его поверх верхней одежды. Идея изначально была как примитивный и в то же время эффективный спасжилет. Например, порыбачить на дачном озере. Или например взять его в какой-нибудь байдарочный дальний поход, где критична экономия свободного места.
А касаемо 60 Ньютонов (это шесть "положительных" килограмм) - то это не так уж и мало, по крайней мере, это не даст человеку утонуть, если на нём не будет предметов, имеющих сильно отрицательную плавучесть и если он, конечно, не будет дожидаться помощи в шторм в течение, например, суток. Покупной спажлитет моего размера, с сертфикатом, имел плавучесть 80 Ньютонов, был набран из листов вспененного материала, похожего на полиэтилен, толщиной около 3 мм, и имел особенность намокать. Свою самоделку я оставлял под грузом целиком в воде на двое суток, плавучесть после такого экспериемента - не изменилась.
Вечный юнга
Отправлено 17 февраля 2019 - 22:33
Меня вот так учили рассчитывать плавучесть спасжилета.
Берем вес (в кг) человека, делим на 10, получаем его примерный вес в воде с учетом выталкивающей силы. Прибавляем к этому весу вес шмурдяка на человеке (одежда, обувь, еще что-то), получаем плавучесть спасжилета в килограммах. В ньютоны можно перевести умножением на 10. Ну, например, для мужика в 90 кг весом и весом 2 кг шмурдяка, надетого на него, получаем, стало быть, что 110 ньютонов должен быть для него спасжилет. Ну да, это чтобы и в шторм он держался на поверхности воды, будучи даже в бессознательном состоянии.
Сообщение отредактировал Vladimir_A: 17 февраля 2019 - 22:34
Яхтенный капитан
Отправлено 18 февраля 2019 - 00:59
Сварганил тут на скорую руку всеразмерный самодельный спасательный жилет, практически не занимающий места. Ни на носителе, ни на борту. Взял готовый цилиндр строительного пенопропилена с закрытыми порами, сшил из оранжевой "плащёвки" трубу, запихнул цилиндр в трубу, состыковал. Взял стропу, крепления, собрал конструкцию из строп без единого шва. Плавучесть - 60 Ньютонов. То, что получилось - видно на фото.
Ждем испытаний на воде.
Жилет не должен торчать, ни сзади, ни спереди. Он должен прилегать к телу максимально. Иначе он будет за все цепляться - еще опаснее будет, чем без жилета.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 18 февраля 2019 - 12:02
....Идея изначально была как примитивный и в то же время эффективный спасжилет. Например, порыбачить на дачном озере. Или например взять его в какой-нибудь байдарочный дальний поход, где критична экономия свободного места....
Отлично реализованная идея. Отвечает поставленным задачам и условиям применения.
Отправлено 18 февраля 2019 - 12:22
В каком смысле "вес человека в воде"? Человек же (в виде голой тушки) в воде не тонет? Все мы, думаю, неоднократно проверяли это на практике, ныряя под воду. Под водой просто так, без дополнительных усилий/действий не удержаться. Выталкивает наверх.Меня вот так учили рассчитывать плавучесть спасжилета.
Берем вес (в кг) человека, делим на 10, получаем его примерный вес в воде с учетом выталкивающей силы.
Рулевой 1-го класса
Отправлено 18 февраля 2019 - 12:48
Яхтенный капитан
Отправлено 18 февраля 2019 - 13:43
А если головой ударился, или от шока сознание потерял, бессознательно выдохнул, потом вдохнул уже воды - будет плавать? Не факт.
я в бассейне после гипервентиляции выдыхаю и погружаюсь на 4 метра примерно за 5-6 секунд без всяких усилий
и то оставляю воздух на продувку ушей
в бессознанке такая же динамика
человек идет на дно - камнем
Яхтенный капитан
Отправлено 18 февраля 2019 - 15:22
Я бы сказал не "пока в лёгких есть воздух", а "пока в лёгких нет воды". А когда она там появляется, начинается уже не спасение человека, а эвакуация тела.
С Вами лучше в море не выходить.
Есть ещё пять минут на то, чтобы вытащить и реанимировать.
Вечный юнга
Отправлено 18 февраля 2019 - 16:10
Условная величина "вес минус выталкивающая сила" для человека, полностью погруженного в воду, причем легкие НЕ заполнены воздухом. Если из легких выкачать воздух, то тело НЕ всплывет. Что неоднократно доказывалось на утопленниках.В каком смысле "вес человека в воде"? Человек же (в виде голой тушки) в воде не тонет? Все мы, думаю, неоднократно проверяли это на практике, ныряя под воду. Под водой просто так, без дополнительных усилий/действий не удержаться. Выталкивает наверх.
Вечный юнга
Отправлено 18 февраля 2019 - 16:18
По поводу спасжилета в 60 ньютонов. Я вот такую штуку себе прикупил только что https://www.decathlo...id_8388906.html
У нее плавучесть 50 ньютонов, и в инструкции черным по белому написано, что этот жилет средством спасения НЕ является и лишь помогает держаться на воде человеку, хотя у этого жилета даже паховый ремень есть. И этот жилет греющий, от ветра защищающий, в нем удобно по лодке ходить, не за что цепляться не будет. А вывернуть его на синюю сторону (жилет двусторонний) --- так прямо хоть на танцы в нем иди.
Сообщение отредактировал Vladimir_A: 18 февраля 2019 - 19:15
Отправлено 18 февраля 2019 - 18:47
Условная величина "вес минус выталкивающая сила" для человека, полностью погруженного в воду, причем легкие НЕ заполнены воздухом. Если из легких выкачать воздух, то тело НЕ всплывет. Что неоднократно доказывалось на утопленниках.
И всё-таки мне кажется, определяющее не "не заполнены воздухом", а "заполнены водой". Разница во внешнем объёме теле при вдохе и выдохе совсем незначительна. Да и, опять же, из практики -- даже если находясь под водой, сделать полный выдох, остаться на дне не удастся. Выталкивает. Поэтому решающее значение, на мой взгляд, имеет всё же заполнение лёгких водой, которая хоть сама по себе на дно и не тянет, но заполняет объём, ранее создававший плавучесть.
Вечный юнга
Отправлено 18 февраля 2019 - 18:52
И всё-таки мне кажется, определяющее не "не заполнены воздухом", а "заполнены водой". Разница во внешнем объёме теле при вдохе и выдохе совсем незначительна. Да и, опять же, из практики -- даже если находясь под водой, сделать полный выдох, остаться на дне не удастся. Выталкивает. Поэтому решающее значение, на мой взгляд, имеет всё же заполнение лёгких водой, которая хоть сама по себе на дно и не тянет, но заполняет объём, ранее создававший плавучесть.
Ну, это теоретический спор. В реальности же человек в одежде идет ко дну. Да, вспомнив старый трюк, которому нас всех учили в детстве, он может поджать колени и болтаться спиной кверху, или
оттолкнувшись ногами от дна, он может и всплыть, если неглубоко. Но потом опять пойдет ко дну.
Практика показывает, что люди тонут, хотя в теории вроде бы и не должны.
PS. Вот есть полезная статья про то, как подбирать спасжилет. Там та же формула, что я привел выше.
http://www.urex.ru/h...p/spas/choice /
http://www.urex.ru/h...novnoi_princip/
Правда, это для туристов-водников, там жилеты должны иметь бОльшую плавучесть потому что в пороге вода вспенена, держит хуже. Но тут уж лучше перебдеть, я считаю.
Если уж о теории заговорили, то вот тут есть кусочек про у.в.т.=удельный вес тела: http://sport-history...907/index.shtml
У. в. т. пловца изменяется: в момент вдоха он меньше, на выдохе - больше. Напр., У. в. т. пловцов-женщин при полном вдохе равен в среднем 0,965, при полном выдохе - 1,046.
Сообщение отредактировал Vladimir_A: 18 февраля 2019 - 19:31
Отправлено 18 февраля 2019 - 19:30
Ну, это теоретический спор. В реальности же человек в одежде идет ко дну. Да, вспомнив старый трюк, которому нас всех учили в детстве, он может поджать колени и болтаться спиной кверху, или
оттолкнувшись ногами от дна, он может и всплыть, если неглубоко. Но потом опять пойдет ко дну.
В одежде, да! Но мы-то сейчас говорили о расчёте спасательного жилета, в который было предложено завести дополнительно 10% от массы тела. Это и вызвало вопрос. (На самом деле, я знаю, что именно так и считают, но просто непонятно, почему)
Практика показывает, что люди тонут, хотя в теории вроде бы и не должны.
Тонут, да. Но после того как погибают и лёгкие заполняются водой (для коллеги GOLF_stream уточняю, что возможность спасения, конечно же, имеется в виду и все меры для этого должны приниматься! )
И, кстати, пробыв некоторое время под водой и снова совсем незначительно увеличившись в объёме за счёт газов, выделившихся при разложении, они снова всплывают. То есть не хватает совсем чуть-чуть.
Вот, кстати, интересная подборка про утопление: https://www.infoniac...ih-lyudyah.html
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
